{"id":28842,"date":"2024-01-27T21:52:39","date_gmt":"2024-01-27T20:52:39","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=28842"},"modified":"2024-01-27T21:52:43","modified_gmt":"2024-01-27T20:52:43","slug":"aprender-del-pasado-avanzar-hacia-el-futuro-cinco-voces-para-desbloquear-la-union-una-conversacion-con-stanley-pignal-pascal-lamy-anu-bradford-lea-ypi-romano-prodi-y-michel-barnier","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2024\/01\/27\/aprender-del-pasado-avanzar-hacia-el-futuro-cinco-voces-para-desbloquear-la-union-una-conversacion-con-stanley-pignal-pascal-lamy-anu-bradford-lea-ypi-romano-prodi-y-michel-barnier\/","title":{"rendered":"Aprender del pasado, avanzar hacia el futuro: cinco voces para desbloquear la Uni\u00f3n. Una conversaci\u00f3n con Stanley Pignal, Pascal Lamy, Anu Bradford, Lea Ypi, Romano Prodi y Michel Barnier"},"content":{"rendered":"\n<p><em>Esta conversaci\u00f3n es la transcripci\u00f3n de la mesa redonda <em>\u00abLearning from the past, moving to the future\u00a0: five paths to unblock the EU\u00bb<\/em>, moderada por Stanley Pignal, que reuni\u00f3 a Pascal Lamy, Anu Bradford, Lea Ypi, Romano Prodi y Michel Barnier en el primer <\/em><a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/summit\/fr\/\">Grand Continent Summit<\/a><em>, celebrado en el Valle de Aosta del 18 al 20 de diciembre de 2023. Publicamos las actas de la cumbre y los videos de las sesiones p\u00fablicas.<\/em><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-vimeo wp-block-embed-vimeo\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Sommet Grand Continent - Cinq chemins pour d\u00e9bloquer l&#039;Europe\" src=\"https:\/\/player.vimeo.com\/video\/906760845?dnt=1&amp;app_id=122963\" width=\"1778\" height=\"1000\" frameborder=\"0\" allow=\"autoplay; fullscreen; picture-in-picture\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Stanley Pignal<\/h4>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1036_Stanley-Pignal_umbertocostamagna\u00a92023.png\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"1503\"\n        data-pswp-height=\"1551\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1036_Stanley-Pignal_umbertocostamagna\u00a92023-125x129.png\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1036_Stanley-Pignal_umbertocostamagna\u00a92023-330x341.png\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1036_Stanley-Pignal_umbertocostamagna\u00a92023-125x129.png\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Todos ustedes son conscientes de la situaci\u00f3n en la que se encuentra Europa hoy en d\u00eda. Se enfrenta a retos geopol\u00edticos en Ucrania y ahora en Medio Oriente, a retos econ\u00f3micos e industriales y a retos electorales, como hemos visto con el crecimiento del populismo en todo el bloque. Existe una clara necesidad de cuestionarse, de cambiar, de evolucionar y, tal vez, de expandirse. Esta conversaci\u00f3n re\u00fane cinco perspectivas \u00fanicas sobre esta cuesti\u00f3n. De manera breve, \u00bfpodr\u00eda explicar qu\u00e9 es lo que bloquea hoy a la Uni\u00f3n y qu\u00e9 hay que hacer para desbloquearla?<\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Pascal Lamy<\/h4>\n\n\n\n<p>Es una pregunta abrumadora. Creo que, si Europa est\u00e1 bloqueada hoy, no es por la econom\u00eda. Tampoco est\u00e1 realmente bloqueada por la pol\u00edtica. Est\u00e1 bloqueada por la antropolog\u00eda. Europa est\u00e1 bloqueada por falta de imaginaci\u00f3n. Es esa falta de imaginaci\u00f3n la que hace que Europa se vuelva fr\u00edgida, para \u00c9lie Barnavi, o aburrida, para Giuliano Da Empoli. Y ambos tienen raz\u00f3n, porque los padres fundadores se equivocaron cuando pensaron que la integraci\u00f3n econ\u00f3mica producir\u00eda alg\u00fan d\u00eda la integraci\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/GC_Lamy.png\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"727\"\n        data-pswp-height=\"811\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/GC_Lamy-125x139.png\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/GC_Lamy-330x368.png\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/GC_Lamy-125x139.png\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>Fue un error antropol\u00f3gico: el <em>homo economicus<\/em>, el consumidor, y el <em>homo politicus<\/em> est\u00e1n separados por una barrera que no puede franquearse sin pasar por el sentimiento, el afecto y la imaginaci\u00f3n. Esto queda por hacer, y llevar\u00e1 mucho tiempo, siempre que hagamos el esfuerzo intelectual de comprender lo que est\u00e1 en juego en la ciencia antropol\u00f3gica de la integraci\u00f3n europea, lo que hoy no es el caso. <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/04\/12\/sigue-siendo-pertinente-la-union-europea-una-conversacion-con-pascal-lamy\/\">Creo, y lo he dicho en varias intervenciones en <em>el Grand Continent<\/em> durante los \u00faltimos a\u00f1os<\/a>, que tenemos que ponernos de acuerdo para considerar la integraci\u00f3n europea de esta manera y dotarnos de la ambici\u00f3n necesaria. Creo que esto es siempre cierto, salvo en circunstancias imprevistas.<\/p>\n\n\n\n<p>Y ha ocurrido lo imprevisto: la invasi\u00f3n de Ucrania por Rusia. Podr\u00eda ser un choque fundamental de lealtades. Y yo ir\u00eda a\u00fan m\u00e1s lejos: esta guerra es una prueba decisiva para la futura construcci\u00f3n de Europa. Es la primera vez en 70 a\u00f1os que est\u00e1 en juego algo que podr\u00eda, tal vez, inclinar la balanza a favor de la pertenencia a algo, como nos ocurre con los sue\u00f1os o las pesadillas \u2014las pesadillas son m\u00e1s probables, pero no dejan de ser un ingrediente muy importante de la pertenencia\u2014 o, por el contrario, demostrar que, contrariamente a lo que pensamos, la Uni\u00f3n no nos hace fuertes. Estamos en la Uni\u00f3n porque queremos fuerza, por razones que acabamos de escuchar en el discurso <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/12\/22\/grand-continent-summit-la-doctrina-albares\/\">del ministro de Asuntos Exteriores espa\u00f1ol<\/a>.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>La invasi\u00f3n de Ucrania por Rusia puede ser un choque fundamental de lealtades.<\/p><cite>Pascal Lamy<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Hay dos resultados posibles. O bien Rusia vence, lo que es posible por las razones militares que hoy conocemos, es decir, probablemente tiene la capacidad de aumentar a\u00fan m\u00e1s su aparato de producci\u00f3n militar, m\u00e1s r\u00e1pido, m\u00e1s fuerte y durante m\u00e1s tiempo. En ese momento, habremos demostrado que la Uni\u00f3n de los Europeos no es una fuerza a tener en cuenta y, por lo tanto, creo que este proyecto perder\u00e1 gran parte de su relevancia. Por supuesto, no seremos los \u00fanicos en perder, los estadounidenses tambi\u00e9n perder\u00e1n. <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2024\/01\/26\/construir-una-base-industrial-de-defensa-en-la-guerra-ampliada\/\">Pero sabemos que si los estadounidenses nos abandonaran ahora, la Uni\u00f3n de hoy no ser\u00eda capaz de revertir la situaci\u00f3n militar por s\u00ed sola<\/a>. Esa es la urgencia: estamos en un momento en que el corto y el largo plazo de la Uni\u00f3n se est\u00e1n fusionando.<\/p>\n\n\n\n<p>O somos capaces, en el caso de que los estadounidenses nos abandonen \u2014lo que no es imposible\u2014, de ganar este enfrentamiento a trav\u00e9s de la Uni\u00f3n, lo que no es el caso. Y entonces la Uni\u00f3n habr\u00e1 perdido, y eso me da mucho miedo.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Anu Bradford<\/h4>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1146_Abu-Bradford_umbertocostamagna\u00a92023.png\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"1257\"\n        data-pswp-height=\"1277\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1146_Abu-Bradford_umbertocostamagna\u00a92023-125x127.png\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1146_Abu-Bradford_umbertocostamagna\u00a92023-330x335.png\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1146_Abu-Bradford_umbertocostamagna\u00a92023-125x127.png\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>Voy a centrarme en una cuesti\u00f3n absolutamente central: el estado de la tecnolog\u00eda y la competitividad europeas. <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/12\/14\/en-la-guerra-de-los-imperios-digitales-una-conversacion-con-anu-bradford\/\">Est\u00e1 muy claro que la Uni\u00f3n est\u00e1 por detr\u00e1s de Estados Unidos y China, y no s\u00f3lo en un sentido trivial<\/a>. Realmente tenemos un problema profundo. Cuando pido a la gente en Estados Unidos que nombre una empresa tecnol\u00f3gica europea, puede que les lleve un momento, pero es muy f\u00e1cil que hablen del Reglamento general de protecci\u00f3n de datos (RGPD). Existe la idea de que regulamos la tecnolog\u00eda, pero no podemos desarrollarla. Esa es la percepci\u00f3n de los estadounidenses y los chinos, y creo que realmente tenemos que cambiarla.<\/p>\n\n\n\n<p>Por lo tanto, me gustar\u00eda hacer dos observaciones. En primer lugar, rechazo la idea de que nuestra incapacidad para producir innovaci\u00f3n tecnol\u00f3gica se deba a que estamos muy empe\u00f1ados en regularla. Creo que ambas cosas pueden coexistir. Podemos y debemos preocuparnos por los derechos de los ciudadanos y regular el sector digital, y al mismo tiempo podemos aumentar nuestra competitividad.<\/p>\n\n\n<section class=\"dive print-block my-16  \" style=\"background-color:;\">\n\t<div class=\"wrapper\">\n\t\t<div class=\"container mx-auto \">\n\t\t\t<div class=\"row flex flex-wrap relative pt-6 pb-16 lg:py-8\">\n\t\t\t\t<div class=\"col w-full xl:ml-1\/10\n\t\t\t\t\t md:w-2\/5 xl:w-2\/5 \t\t\t\t\t\">\n\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\" style=\"color:#0a0a0a;\" class=\"font-display font-normal text-4xl leading-9 mb-5 text-white no-underline\">\n\t\t\t\t\t\tFracturas de la guerra ampliada\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div style=\"color:#0a0a0a;\" class=\"text-base leading-none font-sans\">\n\t\t\t\t\t\t\t<p>Las claves de un mundo roto.<\/p>\n<p>Desde el centro del globo hasta sus fronteras m\u00e1s lejanas, la guerra est\u00e1 aqu\u00ed. La invasi\u00f3n de Ucrania por la Rusia de Putin nos ha golpeado duramente, pero no basta con comprender este enfrentamiento crucial.<\/p>\n<p>Nuestra \u00e9poca est\u00e1 atravesada por un fen\u00f3meno oculto y estructurante que proponemos denominar: guerra ampliada.<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"mt-12 dive-list\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a  style=\"color:#000000;\" class=\"no-underline block border-t border-grey-darker py-2 flex\"\n\t\t\t\t\t\t\t\t   href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\"><span class=\"font-sans font-semibold pr-4\">\u2192<\/span> Pedir el volumen<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a  style=\"color:#000000;\" class=\"no-underline block border-t border-grey-darker py-2 flex\"\n\t\t\t\t\t\t\t\t   href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\"><span class=\"font-sans font-semibold pr-4\">\u2192<\/span> Descubran nuestras ofertas<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a  style=\"color:#000000;\" class=\"no-underline block border-t border-grey-darker py-2 flex\"\n\t\t\t\t\t\t\t\t   href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/shop\/produit\/politiques-de-linterregne\/\"><span class=\"font-sans font-semibold pr-4\">\u2192<\/span> \u00bfYa es suscriptor? Pida el n\u00famero anterior<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div style=\"color:#0a0a0a;\" class=\"dive-footer font-sans text-xs border-t border-grey-darker py-2 leading-4\">\n\t\t\t\t\t\t\t<p><em>Fracturas de la guerra ampliada: de Ucrania al metaverso<\/em>, el nuevo volumen en papel del Grand Continent se publica hoy en la editorial del C\u00edrculo de Bellas Artes. Est\u00e1 disponible para <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\">su compra<\/a> e incluido en nuestra <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\">oferta de lanzamiento<\/a>.<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"col w-full md:w-3\/5 xl:w-2\/5  md:px-0 relative overflow-hidden mt-8 md:mt-0 macron-img\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<a class=\"!absolute !bg-none w-full h-full pin-t pin-l\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\" class=\"no-underline\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img decoding=\"async\" style=\"object-fit: contain; width: 100%; height: 100%;\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2024\/01\/mediamodifier_image-99-990x660.png\" \/>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a> \n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n<\/section>\n\n\n\n<p>Entonces, \u00bfcu\u00e1l es la soluci\u00f3n? Soy muy esc\u00e9ptica sobre nuestra capacidad para comprar nuestro camino hacia la competitividad mediante subvenciones y que la pol\u00edtica industrial pueda cambiar la situaci\u00f3n por arte de magia. \u00bfQu\u00e9 explica que los europeos est\u00e9n tan retrasados con respecto a los estadounidenses en la creaci\u00f3n de empresas tecnol\u00f3gicas? Creo que hay cuatro razones principales que, para m\u00ed, marcan la agenda de lo que los europeos deber\u00edamos hacer en nombre de nuestro crecimiento econ\u00f3mico y nuestra seguridad econ\u00f3mica, pero tambi\u00e9n de nuestra autonom\u00eda estrat\u00e9gica y nuestro futuro geopol\u00edtico.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Podemos y debemos preocuparnos por los derechos de los ciudadanos y regular el sector digital, y al mismo tiempo podemos aumentar nuestra competitividad.<\/p><cite>Anu Bradford<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>En primer lugar, a\u00fan no tenemos un mercado digital. Es muy dif\u00edcil para las empresas tecnol\u00f3gicas europeas expandirse por la Uni\u00f3n. No es un problema que tengan las empresas tecnol\u00f3gicas estadounidenses.<\/p>\n\n\n\n<p>En segundo lugar, es muy dif\u00edcil para las empresas tecnol\u00f3gicas europeas financiar sus innovaciones en Europa. Lo hacen bastante bien al principio, pero en cuanto necesitan un poco m\u00e1s de dinero, tienen que adaptarse al capital de riesgo estadounidense o son adquiridas por grandes empresas tecnol\u00f3gicas estadounidenses. As\u00ed que tenemos que impulsar la uni\u00f3n de los mercados de capitales y garantizar que las empresas tecnol\u00f3gicas europeas puedan crecer en Europa.<\/p>\n\n\n\n<p>En tercer lugar, el empresariado europeo no tiene ni la cultura ni el marco jur\u00eddico adaptados a la asunci\u00f3n de riesgos, como ocurre en Estados Unidos. La quiebra en Europa suele ser fatal y esto realmente impide a los emprendedores perseguir innovaciones arriesgadas y disruptivas.<\/p>\n\n\n\n<p>Nuestras leyes de quiebra son de las m\u00e1s punitivas del mundo. En Estados Unidos, la quiebra no est\u00e1 tan estigmatizada, y tampoco existe ese tipo de r\u00e9gimen de insolvencia en el que, cuando metes la pata, no tienes una segunda oportunidad. No, la quiebra forma parte del modelo.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Es muy dif\u00edcil para las empresas tecnol\u00f3gicas europeas expandirse por la Uni\u00f3n.<\/p><cite>Anu Bradford<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>En cuarto lugar, y esto es muy importante para m\u00ed, no puedes innovar a menos que tengas innovadores. Y en ese sentido, los europeos estamos muy por detr\u00e1s de Estados Unidos en lo que se refiere a la captaci\u00f3n de talento global. As\u00ed que realmente necesitamos una visi\u00f3n proactiva y una pol\u00edtica de inmigraci\u00f3n. Si nos fijamos en las start-ups estadounidenses que valen m\u00e1s de mil millones de euros, por lo general tienen un fundador con una historia familiar marcada por la inmigraci\u00f3n. Si nos centramos solo en las mayores plataformas tecnol\u00f3gicas que todos conocemos, podemos verlo muy claramente: Steve Jobs, de Apple, es hijo de un inmigrante sirio; Jeff Bezos, de Amazon, es un inmigrante cubano de segunda generaci\u00f3n; Elon Musk, de Tesla, es de origen sudafricano; Sergey Brin, cofundador de Google, es ruso; Eduardo Saverin, cofundador de Facebook, es brasile\u00f1o. As\u00ed que hay una historia muy poderosa de Estados Unidos como pa\u00eds en el que la inmigraci\u00f3n ha sido una fuente de competitividad e innovaci\u00f3n. Por eso yo dir\u00eda que incluso si hoy decidi\u00e9ramos abandonar el RGPD y la Ley de Inteligencia Artificial, esas decisiones no dar\u00edan lugar, en cinco a\u00f1os, a la aparici\u00f3n de un sector tecnol\u00f3gico vibrante y simplemente habremos perdido nuestra capacidad para llevar a cabo esas reformas.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Lea Ypi<\/h4>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1136_Lea-Ypi_umbertocostamagna\u00a92023.png\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"1344\"\n        data-pswp-height=\"1379\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1136_Lea-Ypi_umbertocostamagna\u00a92023-125x128.png\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1136_Lea-Ypi_umbertocostamagna\u00a92023-330x339.png\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1136_Lea-Ypi_umbertocostamagna\u00a92023-125x128.png\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>Soy te\u00f3rica pol\u00edtica. \u00bfQu\u00e9 hacen los te\u00f3ricos pol\u00edticos cuando se encuentran con alguien que se dedica a la pol\u00edtica? Suelen recurrir al Maquiavelo que llevan dentro. As\u00ed que voy a encarnar a Maquiavelo por un momento, pero no al Maquiavelo de <em>El Pr\u00edncipe<\/em>, que es el m\u00e1s conocido en los c\u00edrculos de la Uni\u00f3n Europea, ya que es el Maquiavelo que habla del poder y de la raz\u00f3n del Estado \u2014al fin y al cabo, no est\u00e1 claro de qu\u00e9 tipo de Estado estamos hablando ni c\u00f3mo ejerce el poder\u2014, sino al Maquiavelo de los <em>Discursos sobre la Primera D\u00e9cada de Tito Livio<\/em>, que es un pensador de crisis y urgencia.<\/p>\n\n\n\n<p>Y una de las lecciones que hay que aprender de ese texto y de esa forma de pensar la pol\u00edtica es que la pol\u00edtica se basa en el conflicto, y el conflicto fundamental es entre lo que Maquiavelo llama en italiano \u00abil popolo\u00bb e \u00abi grandi\u00bb, el pueblo y los grandes. \u00abPueblo\u00bb no significa un pueblo concreto, pero en este caso significa el pueblo europeo. Y \u00abgrandi\u00bb significa la \u00e9lite pol\u00edtica, econ\u00f3mica y olig\u00e1rquica. Dice que la clave de la estabilidad de cualquier comunidad pol\u00edtica es gestionar la tensi\u00f3n entre el pueblo y los grandes, y asegurarse de que estos \u00faltimos, que siempre quieren dominar, no lo consigan, porque el pueblo no quiere ser dominado.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Voy a a encarnar a Maquiavelo por un momento.<\/p><cite>Lea Ypi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Cualquier comunidad pol\u00edtica que quiera promover la estabilidad y la libertad debe resolver el conflicto entre esos dos grupos sociales. Para m\u00ed, el problema fundamental de Europa en este momento es que las instituciones han estado hasta ahora sesgadas para proteger a los grandes y no al pueblo. La voz del pueblo ha sido interpretada entonces por la extrema derecha, que es de hecho una fuerza antieuropea. La derecha se ha posicionado como defensora del pueblo, mientras que quienes desean defender Europa s\u00f3lo parecen proponer como respuesta una tradici\u00f3n de cosmopolitismo y valores comunes. Sin embargo, est\u00e1 claro que este cosmopolitismo se limita a menudo al cosmopolitismo de las \u00e9lites. Adem\u00e1s, sigue sin estar claro en qu\u00e9 consisten los valores compartidos, <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2024\/01\/20\/europa-y-el-sur-una-nueva-convergencia-una-conversacion-con-josep-borrell-gabriela-ramos-remy-rioux-ghassan-salame-y-nathalie-tocci\/\">sobre todo cuando se transforman a menudo en dobles raseros<\/a>, como vemos regularmente.<\/p>\n\n\n\n<p>Creo que el diagn\u00f3stico, y la soluci\u00f3n, es que los que quieren promover y defender Europa deben tener un relato constructivo y alternativo al de la derecha, sobre c\u00f3mo las instituciones de la Uni\u00f3n dan a los pueblos las herramientas que necesitan para defenderse del poder de los grandes, y sobre c\u00f3mo puede crear instituciones pol\u00edticas y econ\u00f3micas que piensen no s\u00f3lo en pol\u00edticas, sino en un tipo de pol\u00edtica que permita a los pueblos protegerse cuando los ricos quieren dominarlos. Creo que \u00e9sa es la clave.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Romano Prodi<\/h4>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1108_Romano-Prodi_umbertocostamagna\u00a92023.png\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"1312\"\n        data-pswp-height=\"1352\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1108_Romano-Prodi_umbertocostamagna\u00a92023-125x129.png\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1108_Romano-Prodi_umbertocostamagna\u00a92023-330x340.png\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1108_Romano-Prodi_umbertocostamagna\u00a92023-125x129.png\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>No es una cuesti\u00f3n f\u00e1cil. Hoy, Europa est\u00e1 bloqueada de muchas maneras. En primer lugar, est\u00e1 bloqueada por sus reglas institucionales. Cuando vives seg\u00fan el principio de unanimidad, est\u00e1s bloqueado por definici\u00f3n. No hay ninguna instituci\u00f3n en el mundo que aplique estas reglas. Ese es el primer problema.<\/p>\n\n\n\n<p>Si no avanzamos hacia una nueva era, nunca progresaremos. Recuerdo lo dif\u00edcil que fue convencer a Orb\u00e1n de que hiciera la mitad de su trabajo, sin poder decir cu\u00e1ndo har\u00eda la otra mitad.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Cuando vives seg\u00fan el principio de unanimidad, est\u00e1s bloqueado por definici\u00f3n.<\/p><cite>Romano Prodi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>En segundo lugar, debemos tener en cuenta los nuevos acontecimientos. Est\u00e1 claro que estamos unidos \u2014gracias a Dios\u2014 en la guerra de Ucrania, pero en todos los dem\u00e1s \u00e1mbitos ya no tenemos un v\u00ednculo con Estados Unidos, porque hoy en d\u00eda los intereses pol\u00edticos europeos y estadounidenses convergen, mientras que nuestros intereses econ\u00f3micos divergen. Esto tambi\u00e9n crea una profunda diferencia dentro de Europa.<\/p>\n\n\n\n<p>Creo que tambi\u00e9n existe un nuevo reto pol\u00edtico esencial, aunque mi opini\u00f3n no sea mayoritaria. Europa siempre ha estado guiada por el doble motor franco-alem\u00e1n, con Italia actuando a veces como \u00e1rbitro. Francia era el l\u00edder pol\u00edtico y Alemania el l\u00edder econ\u00f3mico. <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2022\/08\/29\/discurso-de-praga-entender-el-giro-de-scholz-sobre-la-union\/\">Pero hoy nos enfrentamos a un nuevo acontecimiento: el rearme alem\u00e1n<\/a>. Con este nuevo balance de defensa, dentro de cinco a\u00f1os Alemania ser\u00e1 a la vez el l\u00edder pol\u00edtico y el l\u00edder econ\u00f3mico.<\/p>\n\n\n\n<p>Mis amigos franceses refutar\u00e1n, por supuesto, lo que acabo de decir, alegando que su tecnolog\u00eda sigue siendo superior a la de los dem\u00e1s, pero yo soy economista industrial y mi trabajo consiste en analizar los hechos: creo que con un presupuesto de defensa alem\u00e1n que ha m\u00e1s que duplicado el de Francia, dentro de unos a\u00f1os podr\u00edamos tener un solo pa\u00eds l\u00edder en Europa. No es una evoluci\u00f3n positiva.<\/p>\n\n\n\n<p>Me gusta Alemania, pero la cuesti\u00f3n de crear un equilibrio entre los pa\u00edses de la Uni\u00f3n ser\u00e1 esencial. Podr\u00edamos discutir c\u00f3mo hacerlo, porque tengo una opini\u00f3n bastante clara sobre la responsabilidad de Francia: s\u00f3lo Francia puede equilibrar a Alemania.<\/p>\n\n\n\n<p>El \u00faltimo punto es que hemos asistido a un desplazamiento progresivo del poder entre la Comisi\u00f3n y el Consejo. Est\u00e1 claro que la Comisi\u00f3n es el verdadero poder europeo; los dem\u00e1s no son m\u00e1s que poderes nacionales que buscan acuerdos entre ellos. En cada Consejo Europeo tenemos enfrentamientos y discusiones interminables, con posibilidad de veto. Si seguimos destacando el origen nacional del poder, nunca podremos destacar el origen europeo del poder. Eso es lo m\u00e1s importante.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Michel Barnier<\/h4>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1154_Michel-Barnier_umbertocostamagna\u00a92023.png\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"1228\"\n        data-pswp-height=\"1263\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1154_Michel-Barnier_umbertocostamagna\u00a92023-125x129.png\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1154_Michel-Barnier_umbertocostamagna\u00a92023-330x339.png\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/SUMMIT_GRAND_CONTINENT_1154_Michel-Barnier_umbertocostamagna\u00a92023-125x129.png\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>En primer lugar, <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/summit\/\">gracias al equipo del <em>Grand Continent<\/em><\/a> y al Valle de Aosta, que es un gran valle, por su hospitalidad y su invitaci\u00f3n. Cuando supe que iba a participar en una mesa redonda con Romano Prodi y Pascal Lamy, me sent\u00ed 20 a\u00f1os m\u00e1s joven. Hace 20 a\u00f1os, de 1999 a 2004, los tres est\u00e1bamos sentados a la misma mesa en la Comisi\u00f3n Europea. Una Comisi\u00f3n extraordinaria, presidida por Romano Prodi.<\/p>\n\n\n\n<p>20 a\u00f1os despu\u00e9s, sigo considerando un verdadero privilegio haber formado parte de aquella Comisi\u00f3n, por el trabajo constante, a veces dif\u00edcil, que hicimos juntos, y tambi\u00e9n por el respeto mutuo. Todos nosotros \u2014entonces no \u00e9ramos tantos como ahora\u2014 sent\u00edamos un gran respeto por el presidente Romano Prodi, y a cambio \u00e9l mostraba la misma consideraci\u00f3n por cada uno de los Comisarios.<\/p>\n\n\n\n<p>Ahora que soy libre de decir lo que pienso, puedo decir honestamente que creo que ser\u00eda beneficioso volver a ese estado de \u00e1nimo en Bruselas. Es necesario, tanto ahora como en el peligroso y turbulento futuro que nos espera.<\/p>\n\n\n\n<p>La transparencia es crucial. Este tema se abord\u00f3 en un informe muy instructivo del Centre for European Policy Studies (CEPS) titulado \u00abThe Radicality of Sunlight\u00bb. Creo que debemos garantizar la transparencia ante los ciudadanos, el Parlamento Europeo y los miembros de la Uni\u00f3n. Estoy convencido de que puede hacerse y de que funciona. Gracias al apoyo y la confianza de Jean-Claude Juncker y de Donald Tusk, entonces presidente del Consejo Europeo, hemos puesto en pr\u00e1ctica, quiz\u00e1 por primera vez en un per\u00edodo tan largo \u2013cuatro a\u00f1os y medio\u2013, la transparencia en un asunto tan serio como el Brexit. Durante este periodo, hemos compartido toda la informaci\u00f3n con todo el mundo, al mismo tiempo.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Creo que debemos garantizar la transparencia ante los ciudadanos, el Parlamento Europeo y los miembros de la Uni\u00f3n.<\/p><cite>Michel Barnier<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>La transparencia ha sido crucial para mantener la unidad de los 27, generar confianza y fomentar un debate p\u00fablico permanente. Esta transparencia, compartida en tiempo real con todos los actores implicados, como los Estados miembros, los parlamentos nacionales (he visitado un parlamento nacional cada semana), los sindicatos y la comunidad empresarial, ha sido la clave de estas negociaciones. As\u00ed pues, la ausencia de sorpresas ha permitido un debate constante.<\/p>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-large\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A6012-scaled.jpg\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"2560\"\n        data-pswp-height=\"1707\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A6012-330x220.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A6012-690x460.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 989px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A6012-1340x893.jpg\"\r\n                media=\"(min-width: 990px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A6012-125x83.jpg\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>Mi tercer punto, y probablemente el m\u00e1s importante, se basa en una lecci\u00f3n que aprend\u00ed al comprender las motivaciones del Brexit, en particular del voto de los electores. Tenemos que ser capaces de desafiarnos a nosotros mismos. Se necesita menos arrogancia, y esta arrogancia en Bruselas no es exclusivamente francesa: s\u00ed, a menudo es francesa, pero no exclusivamente. Yo s\u00e9 d\u00f3nde est\u00e1.<\/p>\n\n\n\n<p>El Brexit ha quedado atr\u00e1s, pero las lecciones que hay que aprender de \u00e9l y las razones subyacentes permanecen. Recomiendo \u2014quiz\u00e1 un poco tarde para las elecciones europeas, pero no demasiado de aqu\u00ed a 2027, a\u00f1o en que Le Pen podr\u00eda ser elegida presidenta de la Rep\u00fablica\u2014 que nos tomemos el tiempo necesario para aprender las lecciones. El Brexit representa un fracaso de la Uni\u00f3n Europea, y es imperativo comprender los errores que hemos cometido.<\/p>\n\n\n\n<p>Fallamos al evitar el Brexit, y no ser\u00e1 posible evitar un nuevo Brexit, o posiblemente la elecci\u00f3n de Marine Le Pen, simplemente hablando de lo estupendo que es lo que estamos haciendo en Bruselas. Stanley, si no has captado lo que hacemos bien, nos tomaremos el tiempo de explic\u00e1rtelo por segunda vez.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>El Brexit ha quedado atr\u00e1s, pero las lecciones que hay que aprender de \u00e9l y las razones subyacentes permanecen.<\/p><cite>Michel Barnier<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>La forma actual de trabajar ya no es eficaz. Tenemos que cambiar nuestro enfoque. Recomiendo reconocer la inteligencia de los ciudadanos, tanto en el Reino Unido como en otros lugares, incluso de aquellos a los que no necesariamente entendemos. S\u00ed, sugiero escuchar y comprender por qu\u00e9 grupos de \u00e9lites nacionalistas, soberanistas y nost\u00e1lgicos, como el de Farage, apoyados financieramente por ciertos actores de la City, han sido capaces de explotar la ira social. Es crucial reconocer que esta ira existe.<\/p>\n\n\n\n<p>Esta ira exist\u00eda antes, al igual que el sentimiento de abandono, la impresi\u00f3n de que ya no hab\u00eda futuro, la sensaci\u00f3n de que la inmigraci\u00f3n ya no estaba bajo control y el miedo a perder la propia identidad&#8230; Este sentimiento popular no es populismo; el populismo es m\u00e1s bien la explotaci\u00f3n de este sentimiento popular.<\/p>\n\n\n\n<p>As\u00ed que recomiendo escuchar, comprender y responder. Mi sugerencia concreta ser\u00eda mostrar que estamos cuestionando y respondiendo en parte a las razones del voto brit\u00e1nico, as\u00ed como de otras regiones como los Pa\u00edses Bajos, Francia y quiz\u00e1s Italia. Entre 2024 y 2027, durante un periodo de dos a\u00f1os, \u00bfpor qu\u00e9 no prever una especie de \u00abEvaluaci\u00f3n Independiente del Valor A\u00f1adido Europeo\u00bb? La idea ser\u00eda poner en marcha esta evaluaci\u00f3n de forma descentralizada e independiente, apoy\u00e1ndose en cada pa\u00eds, en sus parlamentos nacionales y en agentes independientes. Ser\u00eda una revisi\u00f3n y reevaluaci\u00f3n de nuestras pol\u00edticas y competencias. \u00bfSigue siendo \u00fatil todo lo que hacemos? \u00bfAporta todo lo que hacemos un valor a\u00f1adido europeo? En algunos casos, \u00bfquiz\u00e1s ya no haya valor a\u00f1adido europeo? \u00bfDeber\u00edamos plantearnos nuevas pol\u00edticas europeas en determinados \u00e1mbitos como la salud o la defensa? \u00bfC\u00f3mo podemos ser m\u00e1s eficaces? En resumen, se trata de demostrar una vez m\u00e1s por qu\u00e9 debemos estar juntos en Europa, lo que me parece fundamental. Si tuviera que encontrar algo que no fuera s\u00f3lo un eslogan, ser\u00eda \u00abvolver a demostrar por qu\u00e9 Europa\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Pascal Lamy, usted tom\u00f3 notas muy cuidadosamente, como har\u00eda un periodista. \u00bfHa o\u00eddo algo sobre lo que quiera a\u00f1adir un comentario? \u00bfO quiz\u00e1s le gustar\u00eda profundizar en alg\u00fan punto en particular?<\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Pascal Lamy<\/h4>\n\n\n\n<p>Reaccionar a las declaraciones de Michel Barnier es bastante f\u00e1cil. Barnier plantea dos ideas principales. En primer lugar, insiste en la necesidad de cuestionar la Uni\u00f3n Europea, argumentando que se ha construido en exceso. Este argumento se basa en su experiencia como negociador del Brexit. Su segunda idea se refiere a las consecuencias de la deconstrucci\u00f3n de Europa, un proceso iniciado por los brit\u00e1nicos, que ha tenido importantes repercusiones para ellos.<\/p>\n\n\n\n<p>Personalmente, no soy de los que se flagelan admitiendo que los brit\u00e1nicos hab\u00edan planteado cuestiones a las que nosotros no hab\u00edamos respondido. Las cuestiones que planteaban eran concretas, y aunque la camarilla francesa me considera angl\u00f3filo, reconozco que esas cuestiones afectaban a todos, adem\u00e1s de a sus propios problemas.<\/p>\n\n\n\n<p>Siempre respondimos abiertamente cuando expresaron la necesidad de preservar su identidad particular. Sin embargo, eso no fue suficiente. El centro-derecha conservador cedi\u00f3 al chantaje de una extrema derecha representada por Farage. Ahora veo c\u00f3mo se desarrollan situaciones similares en varios pa\u00edses europeos. Espero que Michel Barnier sepa protegernos de estas situaciones, en particular en lo que se refiere a la Rep\u00fablica Francesa. En cuanto a la pregunta que planteo a mis colegas, vuelvo a la sensaci\u00f3n de urgencia que siento y les pregunto cu\u00e1l es su opini\u00f3n sobre si Rusia va a ganar en Ucrania o no.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Me dirijo a Romano Prodi para que responda a esta pregunta. \u00bfCree que Rusia va a ganar en Ucrania? Y si me permite a\u00f1adir una segunda pregunta, \u00bfcu\u00e1les ser\u00edan las consecuencias? \u00bfComparte la valoraci\u00f3n de Pascal Lamy de que ser\u00eda un golpe terrible para el proyecto europeo?<\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Romano Prodi<\/h4>\n\n\n\n<p>No soy un experto militar, pero seamos claros y honestos. En 2022, Ucrania ten\u00eda 44 millones de habitantes, hoy tiene 10 millones menos. Rusia ten\u00eda 145 millones, hoy quiz\u00e1 8 millones menos. La diferencia en poder militar es enorme. En los dos \u00faltimos a\u00f1os, la industria militar rusa ha hecho enormes progresos: ha invertido mucho y Ucrania s\u00f3lo resiste gracias a la ayuda occidental. La cuesti\u00f3n es si esto ser\u00e1 suficiente para compensar la diferencia sin tener que enviar tropas terrestres de la OTAN, y comenzar as\u00ed una guerra mundial. No es una cuesti\u00f3n sencilla.<\/p>\n\n\n\n<p>Tras la reticencia estadounidense a suministrar dinero y armas a Ucrania, es m\u00e1s dif\u00edcil que Kiev se enfrente en solitario a Rusia. As\u00ed que, sin ser un experto en la materia, intento escuchar a los expertos militares, y realmente dudan de que, sin un cambio en la ayuda occidental, Ucrania pueda ganar la guerra. Dicen que los tanques que hemos enviado tienen muy pocas posibilidades de defenderse porque los drones son un arma terrible contra ellos. Hay muchas de estas narrativas estrat\u00e9gicas que son muy importantes. Hace poco, dos expertos de la OTAN me aconsejaron que viera en televisi\u00f3n c\u00f3mo los soldados ucranianos parecen envejecer cada vez m\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Sin un cambio en la ayuda occidental, los expertos militares dudan realmente de que Ucrania pueda ganar la guerra.<\/p><cite>Romano Prodi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Antes de responder a su pregunta, tenemos que analizar todos estos aspectos militares. Pero, repito, hay tal diferencia en t\u00e9rminos de poblaci\u00f3n e industria militar que no es f\u00e1cil que Ucrania pueda mantener el esfuerzo por s\u00ed sola.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Lea Ypi, \u00bfpuedo hacerle una variaci\u00f3n de esta pregunta? <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/10\/05\/ampliar-la-union-una-procesion-sin-fin-alrededor-del-pasado-de-europa\/\">La guerra de Ucrania relanz\u00f3 la maquinaria, la narrativa de la ampliaci\u00f3n<\/a>. Lo hizo posible tras una d\u00e9cada en la que estuvo completamente ausente de la agenda. \u00bfCree que esta narrativa puede resistir algo que no sea una victoria completa de Ucrania?<\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Lea Ypi<\/h4>\n\n\n\n<p>Depende de lo que entendamos por ampliaci\u00f3n y de si la utilizamos \u2014as\u00ed como la narrativa de la ampliaci\u00f3n\u2014 como una herramienta discursiva para esgrimir un determinado argumento y convencer al p\u00fablico, o si realmente entendemos la ampliaci\u00f3n como una aut\u00e9ntica pertenencia a la Uni\u00f3n e integraci\u00f3n con todas sus ventajas e inconvenientes. Soy un poco m\u00e1s esc\u00e9ptica sobre esto \u00faltimo, y no estoy muy segura de entender la situaci\u00f3n actual, incluido lo que significa, por ejemplo, abrir negociaciones de adhesi\u00f3n con Ucrania en un momento en que el pa\u00eds est\u00e1 en guerra.<\/p>\n\n\n\n<p>Creo que, desde el punto de vista ideol\u00f3gico, la ampliaci\u00f3n desempe\u00f1a un papel importante. Mantiene el discurso en los Balcanes. Ayuda a devolver un poco de esperanza sobre el terreno a un proyecto que lleva mucho tiempo estancado.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>\u00bfEntendemos realmente la ampliaci\u00f3n como una aut\u00e9ntica pertenencia a la Uni\u00f3n e integraci\u00f3n con todas sus ventajas e inconvenientes?<\/p><cite>Lea Ypi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Todo depende de lo que entendamos por ello. \u00bfEs la idea de la ampliaci\u00f3n y su poder motivador? Si es as\u00ed, quiz\u00e1 funcione. \u00bfO es la realidad de la ampliaci\u00f3n? En ese caso, no creo que la cuesti\u00f3n de la ampliaci\u00f3n pueda separarse de la cuesti\u00f3n de la reforma interna de la Uni\u00f3n. Y no estoy convencida de que tengamos una buena respuesta a esta pregunta, ni de que proseguir la ampliaci\u00f3n con la ret\u00f3rica del <em>business as usual<\/em> sea realmente \u00fatil.<\/p>\n\n\n\n<p>Me parece que estas dos cuestiones deben abordarse conjuntamente, con un cierto nivel de matiz y detalle, y tambi\u00e9n con una cierta energ\u00eda pol\u00edtica, y no como una pol\u00edtica p\u00fablica en\u00e9rgica, a la que se reduce principalmente la ampliaci\u00f3n, con la condicionalidad y la forma en que se lleva a cabo el discurso en los Balcanes. Pero en realidad, creo que el discurso europeo necesita paladines pol\u00edticos, lo que no es el caso en este momento. Y creo que para encontrarlos, estoy completamente de acuerdo con Michel Barnier, necesitamos un buen grado de autocr\u00edtica y de comprensi\u00f3n de lo que no ha funcionado en este proyecto, y luego renovarlo sobre la base de esta autocr\u00edtica verdaderamente honesta.<\/p>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-large\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A6081-scaled.jpg\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"2560\"\n        data-pswp-height=\"1707\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A6081-330x220.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A6081-690x460.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 989px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A6081-1340x893.jpg\"\r\n                media=\"(min-width: 990px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A6081-125x83.jpg\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Anu Bradford, otro elemento relacionado con la guerra de Ucrania es la renovada importancia de la pol\u00edtica industrial. Esto est\u00e1 relacionado con lo que usted y Michel Barnier han estado debatiendo. Es el n\u00facleo de algunos de sus argumentos. En primer lugar, \u00bfvamos en la buena direcci\u00f3n? \u00bfEs necesaria una nueva forma de pol\u00edtica industrial, tanto para esta cuesti\u00f3n de los contratos militares como en general? \u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n existe entre esta pol\u00edtica industrial y la idea francesa de autonom\u00eda estrat\u00e9gica? \u00bfY ser\u00e1 algo que tengamos que desarrollar durante el pr\u00f3ximo periodo electoral?<\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Anu Bradford<\/h4>\n\n\n\n<p>Hay mucho descontento con el neoliberalismo. Creo que hemos superado la era neoliberal y aceptado el hecho de que tenemos menos confianza en los mercados como tales y que los Estados necesitan intervenir. Hay una raz\u00f3n para ello: el Estado debe intervenir para defender los derechos y frenar a las grandes empresas y a los poderes corporativos.<\/p>\n\n\n\n<p>Hoy en d\u00eda, este razonamiento se ve agravado por esta nueva narrativa estrat\u00e9gica y el enfoque de la seguridad econ\u00f3mica como seguridad nacional: esto realmente ha devuelto el pensamiento de la pol\u00edtica industrial a la derecha y al centro. Por desgracia, las instituciones internacionales, incluida la OMC, son cada vez m\u00e1s disfuncionales.<\/p>\n\n\n\n<p>Es muy dif\u00edcil confiar en las cadenas de suministro globales, como aprendimos durante la pandemia. Si tenemos en cuenta simplemente la intensificaci\u00f3n de la guerra tecnol\u00f3gica y comercial entre Estados Unidos y China, no es de extra\u00f1ar que los europeos est\u00e9n muy apegados a la autonom\u00eda estrat\u00e9gica. Y a menudo han considerado la pol\u00edtica industrial como una respuesta a la cuesti\u00f3n de c\u00f3mo desarrollar y construir la autonom\u00eda estrat\u00e9gica.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Es muy dif\u00edcil confiar en las cadenas de suministro globales, como aprendimos durante la pandemia.<\/p><cite>Anu Bradford<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Pero soy bastante esc\u00e9ptica por varias razones. En primer lugar, en esta carrera de subvenciones, el argumento es que todos los dem\u00e1s est\u00e1n haciendo lo mismo y, por tanto, tenemos que reaccionar. Pero no me gusta decir que creo que seremos los primeros en quedarnos sin dinero. No vamos a ganar a los chinos. Este es su territorio. Jugamos el juego de Pek\u00edn, y China lo juega mejor que nosotros. Los estadounidenses tambi\u00e9n intentan jugar a este juego, pero tienen m\u00e1s dinero que nosotros.<\/p>\n\n\n\n<p>Si gastamos m\u00e1s de 40 mil millones para pasar de una dependencia del 90% al 80% de los semiconductores extranjeros, nos queda un largo camino por recorrer para alcanzar la autonom\u00eda estrat\u00e9gica. Al mismo tiempo, no quiero ser ingenua ante los nuevos retos geopol\u00edticos y de seguridad nacional. Creo que la dependencia de la energ\u00eda rusa nos ha ense\u00f1ado por las malas lo que esa dependencia puede costarnos.<\/p>\n\n\n\n<p>Para m\u00ed, una de las cuestiones m\u00e1s dif\u00edciles \u2014y esta ser\u00eda mi pregunta al panel y a todos los presentes en esta sala\u2014 es: \u00bfqu\u00e9 aspecto tiene un desacoplamiento \u00f3ptimo? Creo que el t\u00e9rmino \u00abdesacoplamiento\u00bb es apropiado, pero \u00bfc\u00f3mo se pone en pr\u00e1ctica? \u00bfQu\u00e9 aspecto tiene en la pr\u00e1ctica? \u00bfY c\u00f3mo construimos esta soberan\u00eda sin depender demasiado de la pol\u00edtica industrial, que en \u00faltima instancia no es un camino hacia la victoria y puede volverse en contra de los europeos? No creo que podamos permit\u00edrnoslo.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Michel Barnier, creo que es una pregunta excelente. Tambi\u00e9n me gustar\u00eda plante\u00e1rsela a Pascal Lamy. \u00bfDeber\u00edamos haber escuchado a Francia y avanzar m\u00e1s hacia esta ret\u00f3rica dirigista de autonom\u00eda estrat\u00e9gica, que se ha vuelto muy popular en los \u00faltimos a\u00f1os? \u00bfEs eso lo que vamos a ver cada vez m\u00e1s?<\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Michel Barnier<\/h4>\n\n\n\n<p>Hay dos temas distintos, el de Pascal Lamy y el de la industrializaci\u00f3n. Sin embargo, lo que observo, en relaci\u00f3n con la grav\u00edsima situaci\u00f3n en el este de Ucrania, es que el conflicto, la agresi\u00f3n rusa contra Ucrania, ha puesto claramente de relieve nuestras dependencias. Subraya la necesidad de reducir esas dependencias para ganar independencia o autonom\u00eda: ya sea en t\u00e9rminos de alimentos, con dos de los mayores productores de cereales en guerra, o en t\u00e9rminos de energ\u00eda (donde creo que hemos empezado a aprender las lecciones adecuadas), o en t\u00e9rminos de seguridad, nuestras dependencias son evidentes.<\/p>\n\n\n\n<p>El v\u00ednculo est\u00e1 ah\u00ed. No estoy seguro de poder responder a la pregunta de Pascal. \u00bfQu\u00e9 significa \u00abganar\u00bb para los rusos? \u00bfMantener Crimea y el Donbas, o lanzar una nueva ofensiva hacia Kiev? <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2024\/01\/03\/europa-entre-dos-guerras\/\">Creo que Josep Borrell, con su visi\u00f3n estrat\u00e9gica, est\u00e1 mejor situado para responder a esta pregunta<\/a>.<\/p>\n\n\n\n<p>En mi opini\u00f3n, en las circunstancias actuales, es esencial que estemos hombro con hombro con los ucranianos. Est\u00e1n luchando, y muchos de ellos est\u00e1n perdiendo la vida, para preservar su autonom\u00eda, su soberan\u00eda, su integridad territorial, y tambi\u00e9n nuestros valores. As\u00ed que debemos mantener la solidaridad. Sin embargo, si la situaci\u00f3n empeora para ellos, \u00bfhasta d\u00f3nde seremos capaces de mantener la solidaridad? No tengo una respuesta a esta pregunta.<\/p>\n\n\n\n<p>Creo que, en alg\u00fan momento, Zelenski tendr\u00e1 que expresar los deseos de su pueblo, del mismo modo que Putin o los dirigentes rusos tendr\u00e1n que evaluar los efectos geopol\u00edticos a mediano y largo plazo de sus acciones. De lo que estoy seguro es de que una vez resuelto este conflicto \u2014los ucranianos decidir\u00e1n cu\u00e1ndo\u2014 tendremos que unirnos para construir una nueva arquitectura de seguridad en Europa. Esto implicar\u00e1 crear un consejo de seguridad y ofrecer garant\u00edas a todas las partes. A fin de cuentas, creo que ser\u00e1 necesario un debate en el que participen no s\u00f3lo los europeos y los rusos, sino tambi\u00e9n los estadounidenses, los turcos y los chinos, a mediano plazo.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Si la situaci\u00f3n empeora en Ucrania, \u00bfhasta d\u00f3nde seremos capaces de mantener la solidaridad?<\/p><cite>Michel Barnier<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>A\u00fan no hemos llegado a ese punto. Estamos en una situaci\u00f3n de emergencia. En cuanto a la industria, hace unos a\u00f1os, cuando era comisario de Mercado Interior, tuve el privilegio de escribir varias cartas con el comisario de Industria, mi colega Antonio Tajani (que ahora es ministro de Asuntos Exteriores italiano). Le escribimos una carta a Jos\u00e9 Manuel Barroso, que era bastante liberal, si se me permite decirlo \u2014no es una cr\u00edtica: soy liberal, pero no ultraliberal\u2014. As\u00ed que le escribimos a Jos\u00e9 Manuel Barroso proponi\u00e9ndole la creaci\u00f3n de un observatorio de las inversiones extranjeras en Europa. La idea era saber qui\u00e9n compraba qu\u00e9, ya fuera en Viena, Chipre, las comunicaciones, la defensa o los mercados financieros.<\/p>\n\n\n\n<p>Y entonces nos encontramos con un rechazo repentino. El tema era el proteccionismo, ya fuera franc\u00e9s o italiano, que \u00e9l ve\u00eda como equivalente. Desde entonces, sin embargo, las cosas han cambiado, y el t\u00e9rmino \u00abpol\u00edtica industrial\u00bb ya no es tab\u00fa.<\/p>\n\n\n\n<p>Tras la crisis del Covid, los europeos decidieron, por primera vez gracias a un acuerdo franco-alem\u00e1n, endeudarse colectivamente para invertir conjuntamente. Aunque soy franc\u00e9s, no soy proteccionista. En mi opini\u00f3n, la verdadera protecci\u00f3n reside en pedir prestado e invertir colectivamente en el futuro.<\/p>\n\n\n\n<p>De este modo, hemos encontrado la capacidad, que espero conservemos, de invertir juntos. Tambi\u00e9n quiero subrayar que lo que nos hace merecedores del respeto de los rusos, los chinos y, sobre todo, los estadounidenses es, ante todo, el mercado interior europeo, es decir, el mercado \u00fanico. De hecho, el mercado \u00fanico es mucho m\u00e1s que una zona de libre comercio, contrariamente a lo que creyeron los brit\u00e1nicos hasta el \u00faltimo momento.<\/p>\n\n\n\n<p>Es un conjunto completo de regulaciones, normas a veces excesivas, est\u00e1ndares, supervisi\u00f3n y jurisdicciones comunes. Eso es el mercado \u00fanico. En la situaci\u00f3n actual, recomiendo encarecidamente que nos demos cuenta de que es nuestra principal ventaja, y de que es esencial reforzarla, en particular en el \u00e1mbito digital, y en general, tenemos que consolidarla.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Lo que nos hace merecedores del respeto de los rusos, los chinos y, sobre todo, los estadounidenses es, ante todo, el mercado interior europeo, es decir, el mercado \u00fanico.<\/p><cite>Michel Barnier<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>El hecho de que podamos pedir pr\u00e9stamos colectivamente e invertir juntos en sectores clave es una medida que nos hace menos ingenuos en nuestro comercio. Esto tambi\u00e9n est\u00e1 empezando a tomar forma, con las lecciones que debemos aprender de nuestra excesiva ingenuidad en el pasado. Creo que la situaci\u00f3n actual es bastante positiva desde el punto de vista de la Uni\u00f3n Europea, aunque compleja. Nada es sencillo por el momento.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Anu Bradford plante\u00f3 la cuesti\u00f3n del \u00abdesacoplamiento \u00f3ptimo\u00bb. Es un momento peligroso y un ejercicio peligroso para Europa cambiar su modelo, su relaci\u00f3n con Asia, China y Estados Unidos. \u00bfCree que es posible? \u00bfEs el inicio de una guerra comercial, de un distanciamiento en este frente?<\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Pascal Lamy<\/h4>\n\n\n\n<p>Sigo siendo lo suficientemente marxista como para pensar que no se va a producir una desglobalizaci\u00f3n completa. Es el resultado de fuerzas que no retroceder\u00e1n, ya se trate de la tecnolog\u00eda o del capitalismo de mercado. Como observador de los n\u00fameros \u2014una pr\u00e1ctica habitual para quienes, como yo, se ven obligados a analizarlas en lugar de dejar volar su imaginaci\u00f3n\u2014, observo un desfase importante entre la ret\u00f3rica sobre la desglobalizaci\u00f3n, la desvinculaci\u00f3n, el derisking, todas esas tendencias a la fragmentaci\u00f3n en nombre de la geopol\u00edtica, y la realidad efectiva. Por el momento, la realidad no apoya en absoluto esta idea. No hay pruebas que la respalden, sobre todo si nos fijamos en los flujos de inversi\u00f3n y no en los flujos comerciales. El volumen del comercio mundial nunca ha sido tan alto, as\u00ed que ese no es el problema.<\/p>\n\n\n\n<p>Una segunda observaci\u00f3n se refiere a la dependencia, pero importa el punto de vista que desde el que se tome. Si nos beneficiamos del comercio internacional y de una divisi\u00f3n eficaz del trabajo con nuestros socios, no nos importar\u00e1 realmente si somos dependientes o no. Por el contrario, nos alegraremos de los beneficios que Ricardo y Schumpeter atribuyen al comercio internacional. De hecho, esta ha sido la pr\u00e1ctica durante mucho tiempo. Muchos pa\u00edses del planeta aspiran a ello, porque son conscientes de que as\u00ed es como se desarrollar\u00e1n.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>El volumen del comercio mundial nunca ha sido tan elevado.<\/p><cite>Pascal Lamy<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Sin embargo, las perspectivas geopol\u00edticas han cambiado por diversas razones, y lo que sol\u00eda ser beneficioso \u2014reclutar competencias comerciando con socios no hostiles\u2014 se est\u00e1 convirtiendo en arriesgado. <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/12\/07\/china-estados-unidos-comprender-la-doctrina-raimondo\/\">No por el comercio en s\u00ed, sino por comerciar con adversarios que podr\u00edan utilizar su posici\u00f3n para perjudicarnos, dado que ya no comerciamos con ellos<\/a>. Me gustar\u00eda se\u00f1alar de paso que, si dejamos de comerciar con ellos, ellos har\u00e1n lo mismo. As\u00ed que la idea de una desvinculaci\u00f3n unilateral parece bastante fantasiosa en t\u00e9rminos econ\u00f3micos.<\/p>\n\n\n\n<p>Espero que Jean Pisani-Ferry confirme, con su gran experiencia, que si esto ocurre, no ser\u00e1 por ambas partes. Un \u00faltimo punto, que nos afecta m\u00e1s concretamente, se refiere al costo de la dependencia, que hay que evaluar, as\u00ed como al costo de la independencia, que tambi\u00e9n hay que tener en cuenta. B\u00e1sicamente, esto es lo que intenta abordar la actual Comisi\u00f3n. No est\u00e1 llevando a cabo una gran revisi\u00f3n exhaustiva de todas las dependencias posibles, porque son muchas.<\/p>\n\n\n\n<p>Es esencial evaluar los riesgos asociados a determinadas dependencias y el costo de mitigarlos. Este costo repercutir\u00e1 sobre todo en los consumidores. La p\u00e9rdida de eficacia derivada de la reducci\u00f3n de riesgos supondr\u00e1 costos para los consumidores, lo que se traducir\u00e1 en un menor nivel de vida para nosotros y un menor desarrollo global.<\/p>\n\n\n\n<p>Por \u00faltimo, para decirlo brevemente, la transici\u00f3n ecol\u00f3gica es un proceso sobre el que los mercados tienen poco o ning\u00fan control. Todos estamos encontrando considerables dificultades para conseguir que se comprometan con esta transici\u00f3n, por una serie de razones que no tenemos tiempo de explorar aqu\u00ed. Se trata, sin duda, de un \u00e1mbito en el que es necesaria la intervenci\u00f3n del Estado, porque es \u00e9l quien puede adoptar una perspectiva temporal que se corresponda con los da\u00f1os inminentes causados por el calentamiento global y la p\u00e9rdida de biodiversidad.<\/p>\n\n\n\n<p>El problema reside \u2014y s\u00e9 que Laurence Tubiana podr\u00eda rebatirlo\u2014 en que no hemos establecido los mecanismos de gobernanza internacional necesarios a este respecto: la OMC no es el mejor ejemplo de ello. Nadie ha decidido nunca abrir el comercio internacional a un porcentaje determinado, ya sea el 50%, el 60% o el 90%. No tenemos una cifra objetivo. Lo que s\u00ed tenemos son normas y reglas de conducta. En cuanto al clima, es al rev\u00e9s. Nos hemos fijado un objetivo, pero carecemos de normas. As\u00ed que hay un problema que habr\u00e1 que resolver, que implica la intervenci\u00f3n del Estado a nivel nacional y probablemente una mayor coordinaci\u00f3n internacional. Una pol\u00edtica industrial mejorada no bastar\u00e1 por s\u00ed sola para alcanzar este objetivo.<\/p>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-large\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A5997-scaled.jpg\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"2560\"\n        data-pswp-height=\"1707\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A5997-330x220.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A5997-690x460.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 989px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A5997-1340x893.jpg\"\r\n                media=\"(min-width: 990px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/01\/1W2A5997-125x83.jpg\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Romano Prodi, usted estaba en la Comisi\u00f3n Europea en un momento que parec\u00eda feliz y esperanzador. El mundo se globalizaba, parec\u00eda haber muchas oportunidades, y Europa Central estaba en proceso de integraci\u00f3n&#8230; \u00bfSeguimos en esa \u00e9poca o podemos volver a ella?<\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Romano Prodi<\/h4>\n\n\n\n<p>Fue una \u00e9poca agradable. Michel Barnier hizo una buena descripci\u00f3n del funcionamiento de nuestra Comisi\u00f3n. No hubo problemas, ni siquiera con los brit\u00e1nicos. Gran Breta\u00f1a era diferente, y nuestros comisarios brit\u00e1nicos colaboraron estrechamente con nosotros.<\/p>\n\n\n\n<p>Fue una situaci\u00f3n incre\u00edble. Tengo que decirles que, en mi opini\u00f3n, el final de todo eso fue el voto franc\u00e9s en 2005 sobre la Constituci\u00f3n Europea, porque fue un mensaje pol\u00edtico fuerte. Recuerdo c\u00f3mo trabajamos para tener un presidente franc\u00e9s de la Comisi\u00f3n, c\u00f3mo trabajamos durante a\u00f1os para intentar suavizar las cosas. Y luego, para m\u00ed, el refer\u00e9ndum fue un balde de agua fr\u00eda.<\/p>\n\n\n\n<p>Fue una especie de llamada de atenci\u00f3n. Luego vino la crisis financiera. Y est\u00e1 claro que durante el segundo quinquenio se produjo un cambio en el equilibrio de poder entre la Comisi\u00f3n y el Consejo, que fue otro mensaje.<\/p>\n\n\n\n<p>Pero hoy tengo que decirles francamente que vivimos un momento dif\u00edcil, porque a la gente le gusta Europa cuando Europa hace algo fuerte. Cuando se habl\u00f3 del euro, se le ech\u00f3 la culpa, pero daba la impresi\u00f3n de que Europa importaba. Con la instituci\u00f3n que tenemos ahora, no hay manera de hacer eso. Y la gente estar\u00e1 harta. Aunque difiero de Michel Barnier, porque creo que, tras el Brexit, ning\u00fan pa\u00eds abandonar\u00e1 Europa y apuesto a que dentro de 20 a\u00f1os el Reino Unido volver\u00e1 a ella.<\/p>\n\n\n\n<p>Viktor Orb\u00e1n ha hecho todo menos dar los pasos necesarios para verse obligado a abandonar la Uni\u00f3n. No podemos seguir en esta situaci\u00f3n en la que tenemos a Europa, que es un buen pan, pero a medio hacer. El pan a medio hornear es horrible, as\u00ed que tenemos que hornearlo todo. Y eso, creo, est\u00e1 en manos de los franceses.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Viktor Orb\u00e1n ha hecho de todo menos dar los pasos necesarios para verse obligado a abandonar la Uni\u00f3n.<\/p><cite>Romano Prodi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Las razones son muy simples. Necesitamos una pol\u00edtica exterior y una pol\u00edtica militar, luego una pol\u00edtica industrial, como ya dijo Pascal, y el ej\u00e9rcito y la uni\u00f3n pol\u00edtica est\u00e1n en manos de los franceses, porque usted ha mencionado el Consejo de Seguridad. Si Europa pudiera formar parte del Consejo de Seguridad, podr\u00edamos tener una posici\u00f3n muy fuerte en la guerra de Ucrania. Y las armas nucleares est\u00e1n en manos francesas. Si Francia las transfiere a Europa, Europa se transformar\u00e1 inmediatamente y Francia ser\u00eda m\u00e1s poderosa, mucho m\u00e1s poderosa. \u00bfPueden creer que Turqu\u00eda desempe\u00f1\u00f3 un papel mediador en la guerra de Ucrania y que Europa nunca lo hizo? Miren Libia: Cerde\u00f1a est\u00e1 m\u00e1s cerca de \u00c1frica que de la Italia continental, y en Libia el poder se reparte entre Rusia, que representa el 80% del PIB de Italia, y Turqu\u00eda, que representa el 80% del PIB de Espa\u00f1a.<\/p>\n\n\n\n<p>Somos muy est\u00fapidos y necesitamos un cambio pol\u00edtico. Est\u00e1 en manos de los franceses.<\/p>\n\n\n<section class=\"dive print-block my-16  \" style=\"background-color:;\">\n\t<div class=\"wrapper\">\n\t\t<div class=\"container mx-auto \">\n\t\t\t<div class=\"row flex flex-wrap relative pt-6 pb-16 lg:py-8\">\n\t\t\t\t<div class=\"col w-full xl:ml-1\/10\n\t\t\t\t\t md:w-2\/5 xl:w-2\/5 \t\t\t\t\t\">\n\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\" style=\"color:#0a0a0a;\" class=\"font-display font-normal text-4xl leading-9 mb-5 text-white no-underline\">\n\t\t\t\t\t\tFracturas de la guerra ampliada\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div style=\"color:#0a0a0a;\" class=\"text-base leading-none font-sans\">\n\t\t\t\t\t\t\t<p>Las claves de un mundo roto.<\/p>\n<p>Desde el centro del globo hasta sus fronteras m\u00e1s lejanas, la guerra est\u00e1 aqu\u00ed. La invasi\u00f3n de Ucrania por la Rusia de Putin nos ha golpeado duramente, pero no basta con comprender este enfrentamiento crucial.<\/p>\n<p>Nuestra \u00e9poca est\u00e1 atravesada por un fen\u00f3meno oculto y estructurante que proponemos denominar: guerra ampliada.<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"mt-12 dive-list\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a  style=\"color:#000000;\" class=\"no-underline block border-t border-grey-darker py-2 flex\"\n\t\t\t\t\t\t\t\t   href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\"><span class=\"font-sans font-semibold pr-4\">\u2192<\/span> Pedir el volumen<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a  style=\"color:#000000;\" class=\"no-underline block border-t border-grey-darker py-2 flex\"\n\t\t\t\t\t\t\t\t   href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\"><span class=\"font-sans font-semibold pr-4\">\u2192<\/span> Descubran nuestras ofertas<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a  style=\"color:#000000;\" class=\"no-underline block border-t border-grey-darker py-2 flex\"\n\t\t\t\t\t\t\t\t   href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/shop\/produit\/politiques-de-linterregne\/\"><span class=\"font-sans font-semibold pr-4\">\u2192<\/span> \u00bfYa es suscriptor? Pida el n\u00famero anterior<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div style=\"color:#0a0a0a;\" class=\"dive-footer font-sans text-xs border-t border-grey-darker py-2 leading-4\">\n\t\t\t\t\t\t\t<p><em>Fracturas de la guerra ampliada: de Ucrania al metaverso<\/em>, el nuevo volumen en papel del Grand Continent se publica hoy en la editorial del C\u00edrculo de Bellas Artes. Est\u00e1 disponible para <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\">su compra<\/a> e incluido en nuestra <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\">oferta de lanzamiento<\/a>.<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"col w-full md:w-3\/5 xl:w-2\/5  md:px-0 relative overflow-hidden mt-8 md:mt-0 macron-img\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<a class=\"!absolute !bg-none w-full h-full pin-t pin-l\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/ofiertas-new\/\" class=\"no-underline\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img decoding=\"async\" style=\"object-fit: contain; width: 100%; height: 100%;\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2024\/01\/mediamodifier_image-99-990x660.png\" \/>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a> \n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n<\/section>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">\u00bfDeber\u00eda Francia ceder su puesto en el Consejo de Seguridad a la Uni\u00f3n Europea? \u00bfDeber\u00eda Gran Breta\u00f1a reincorporarse a la Uni\u00f3n? \u00bfCu\u00e1les son sus conclusiones?<\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Michel Barnier<\/h4>\n\n\n\n<p>S\u00f3lo quiero reiterar un hecho sobre la ampliaci\u00f3n: debe seguir siendo aceptable para los ciudadanos. No obstante, seguimos la v\u00eda confirmada por el Consejo Europeo en lo que respecta al proceso de adhesi\u00f3n de Ucrania y otros pa\u00edses. Quiero subrayar que el Tratado de la UE contiene cl\u00e1usulas de solidaridad, en particular el art\u00edculo 4 y otras disposiciones que no son meramente te\u00f3ricas o virtuales.<\/p>\n\n\n\n<p>Esto no significa que debamos acelerar o tomar atajos, sino volver a mi conclusi\u00f3n, \u201c<em>make the proof of Europe again<\/em>\u201d, mediante este ejercicio, no desde una perspectiva de autoflagelaci\u00f3n, en la que estoy de acuerdo con Pascal, sino de autocr\u00edtica objetiva y lucidez, con el fin de retomar el consejo de Jean-Claude Juncker: \u201cocup\u00e9monos m\u00e1s de las grandes cuestiones y un poco menos de las muy peque\u00f1as\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p>Las grandes cuestiones son, ante todo, la seguridad. Debemos garantizar nuestra propia defensa, especialmente si un cambio en Washington pusiera en entredicho a la OTAN tal y como la conocemos. Recomiendo anticiparse a esa situaci\u00f3n. Luego est\u00e1n el cambio clim\u00e1tico, el mercado \u00fanico y el control de la inmigraci\u00f3n. Son cuestiones importantes en las que tenemos que demostrar que somos mejores juntos que cada uno por su lado. Esto es lo que hay que hacer en los pr\u00f3ximos tres a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n<p>Romano Prodi, obviamente otro Brexit no es probable hoy. Pero no s\u00e9 c\u00f3mo llamaremos a la elecci\u00f3n de Marine Le Pen como presidenta de Francia. Tenemos que anticiparnos a tal situaci\u00f3n, que hoy parece improbable, como improbable era el Brexit. No bastar\u00e1 con decir que Marine Le Pen es de extrema derecha para vencerla. Esa ret\u00f3rica ya no funciona. Tenemos que demostrar el valor a\u00f1adido de Europa.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Romano Prodi<\/h4>\n\n\n\n<p>Si no hacemos nada, Marine Le Pen ganar\u00e1. Est\u00e1 muy claro. Es una cuesti\u00f3n diplom\u00e1tica y de defensa.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">As\u00ed que nos quedan tres a\u00f1os.<\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Lea Ypi<\/h4>\n\n\n\n<p>Me gustar\u00eda ser \u201cla alborotadora de los Balcanes\u201d en esta parte de la conclusi\u00f3n, y perturbar esta imagen de una Europa feliz. Vale la pena recordar que el a\u00f1o en que Toto Cutugno gan\u00f3 Eurovisi\u00f3n con su canci\u00f3n <em>Insieme<\/em>, que celebraba la unidad europea, empezaba la guerra en los Balcanes. No fueron a\u00f1os felices para media Europa. Fue una \u00e9poca de \u00abterapia de choque\u00bb, guerra y desmantelamiento del Estado. Y en Occidente, tambi\u00e9n fue la \u00e9poca del desmantelamiento del Estado, con los resultados que vimos m\u00e1s tarde.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Si no hacemos nada, Marine Le Pen ganar\u00e1.<\/p><cite>Romano Prodi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Me gustar\u00eda volver a lo que dije al principio: la clave para desbloquear la Europa actual es volver a algunas de las protecciones que ofrec\u00eda el Estado del bienestar en varios pa\u00edses de Europa occidental. Tenemos que repensar el proyecto de integraci\u00f3n econ\u00f3mica en Europa, pero tambi\u00e9n de solidaridad entre pa\u00edses ricos y pobres, antes de preguntarnos c\u00f3mo puede constituirse la base de un proyecto pol\u00edtico que sea a la vez proeuropeo y profundamente cr\u00edtico con el pasado de Europa.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Anu Bradford, \u00bfcu\u00e1les son los retos del futuro?<\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Anu Bradford<\/h4>\n\n\n\n<p>No podemos hacer nada sin crecimiento y competitividad. De lo contrario, no podremos pagar nuestros proyectos: la transici\u00f3n ecol\u00f3gica, el relanzamiento de nuestros ej\u00e9rcitos, la reconstrucci\u00f3n de Ucrania, la estrategia de Global Gateway, la restauraci\u00f3n de un sistema de protecci\u00f3n social a la altura de nuestra historia. Tenemos que estar seguros de que podemos pagar todo esto.<\/p>\n\n\n\n<p>Perm\u00edtanme terminar con algo positivo. Miro a Europa desde la perspectiva de Estados Unidos, y tenemos una ventaja sobre ellos: a\u00fan tenemos instituciones pol\u00edticas que funcionan y a\u00fan tenemos capacidad para tomar buenas decisiones. Tenemos que desplegar esa capacidad y pedir a nuestros l\u00edderes que sigan legislando. Me siento muy inspirada cuando hablo con j\u00f3venes europeos, <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/summit\/fr\/\">como los que est\u00e1n detr\u00e1s del Grand Continent<\/a>: hay una visi\u00f3n fresca y una ambici\u00f3n intelectual de pensar en grande.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00bfC\u00f3mo relanzar la Uni\u00f3n? Pocos d\u00edas despu\u00e9s de un tenso Consejo Europeo, durante el cual Moldavia y Ucrania lucharon por iniciar las negociaciones de adhesi\u00f3n, cinco destacadas voces europeas se reunieron en el Grand Continent Summit. Entre la cr\u00edtica de sus carencias pasadas y la planificaci\u00f3n del futuro, la Uni\u00f3n camina por una cresta m\u00e1s estrecha que nunca. 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