{"id":2773,"date":"2022-02-03T12:10:15","date_gmt":"2022-02-03T12:10:15","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=2773"},"modified":"2022-05-31T16:08:04","modified_gmt":"2022-05-31T15:08:04","slug":"chile-diplomacia-turquesa-transversalidad-cambio-climatico-maisa-rojas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2022\/02\/03\/chile-diplomacia-turquesa-transversalidad-cambio-climatico-maisa-rojas\/","title":{"rendered":"Transici\u00f3n y transformaci\u00f3n en Chile, una conversaci\u00f3n con la nueva ministra Maisa Rojas"},"content":{"rendered":"\n

La expectativa alrededor del gobierno del que usted formar\u00e1 parte se debe en gran parte a que el gobierno de Boric cristaliza los reclamos del estallido de 2019 y parece tener toda la intenci\u00f3n de darle respuestas. Los principales an\u00e1lisis parecen explicar el descontento con el modelo de desarrollo chileno. \u00bfQu\u00e9 tiene para aportar en ese sentido la pata ambiental en un modelo de desarrollo que d\u00e9 respuesta a la multidimensionalidad de las crisis que enfrenta Chile? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Efectivamente, esa es la<\/em> gran pregunta. El Ministerio de Medio Ambiente, dentro de la institucionalidad chilena, es relativamente nuevo. Tiene poco m\u00e1s de diez a\u00f1os. Como toda instituci\u00f3n nueva, se ha ido haciendo un espacio de a poquito y ha tomado un rol m\u00e1s protag\u00f3nico, pero evidentemente es de los Ministerios menores. No es de los grandes Ministerios. Cuando el Presidente electo dice que este va a ser un gobierno feminista y ecologista, uno tiende a creer que, en este caso, s\u00ed va a jugar un rol m\u00e1s protag\u00f3nico. Y yo entiendo que, al invitarme a formar parte del gobierno, ese ser\u00e1 mi rol: llenar de contenido ese significado. Esto da pie para creer y comenzar esta transici\u00f3n y esta transformaci\u00f3n. A m\u00ed me gustan los dos t\u00e9rminos: transici\u00f3n y transformaci\u00f3n. Hay un norte, fijado desde la firma por parte de Chile del Acuerdo de Par\u00eds, que es el compromiso de carbono neutralidad. Eso ya es en gran medida un nuevo modelo de desarrollo. Sus implicaciones son primordiales para ese modelo de desarrollo. Si a eso sumamos adem\u00e1s lo que implica afrontar la crisis ecol\u00f3gica, el cambio ser\u00e1 profundo para Chile.<\/p>\n\n\n\n

En muchos pa\u00edses, se manifiesta claramente un conflicto de intereses entre las carteras de Econom\u00eda, Energ\u00eda, Desarrollo Productivo y Medio Ambiente. \u00bfC\u00f3mo se puede garantizar la transversalidad del enfoque clim\u00e1tico desde el Ministerio de Medio Ambiente? \u00bfCon qu\u00e9 alianzas? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Alianzas: esa es la palabra clave. Esto no se hace solo. El trabajo en torno al cambio clim\u00e1tico debe ser transversal. Eso significa que la sensibilidad, el entendimiento, debe permear a todo el resto de los Ministerios. Creo que hay un trabajo bien adelantado con el Ministerio de Energ\u00eda. En la actualidad, ambos Ministerios trabajan muy bien, y con el de Ciencia tambi\u00e9n. Y creo que va a seguir siendo as\u00ed. Las dos agendas est\u00e1n bien relacionadas. <\/p>\n\n\n\n

El trabajo en torno al cambio clim\u00e1tico debe ser transversal<\/p>maisa rojas<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Sin embargo, esto que dir\u00e9 es algo que ya he dicho un par de veces, incluso mucho antes de que yo me imaginara de que iba a estar sentada en marzo en el Ministerio de Medio Ambiente. De hecho, la primera persona a la que se lo escuch\u00e9 decir fue Nicholas Stern, el economista brit\u00e1nico que trabaja sobre estos temas. Vino hace muchos a\u00f1os a Chile y lo recibieron en el antiguo Congreso, con el Presidente del Senado. All\u00ed estaban el Ministro de Ambiente y el Ministro de Energ\u00eda. \u00c9l dijo que le parec\u00eda fant\u00e1stico, pero que faltaba en la mesa era el Ministro de Hacienda. Cuando uno empieza a querer implementar todas estas transformaciones, es evidente que el Ministro de Hacienda debe estar alineado con esto, que debe tener esa sensibilidad y entender que la crisis clim\u00e1tica es un problema de desarrollo. Sin embargo, los Ministros de Hacienda est\u00e1n en general m\u00e1s preocupados por el corto plazo. Ese largo plazo es m\u00e1s dif\u00edcil de ver. Eso ser\u00e1 una tarea importante. Hay otros Ministerios tambi\u00e9n: Agricultura, Econom\u00eda, Desarrollo Social. La verdad que a m\u00ed me gustar\u00eda trabajar muy estrechamente con todas y todos. <\/p>\n\n\n\n

Desde su experiencia en la COP25 como l\u00edder del Comit\u00e9 Cient\u00edfico, \u00bfcu\u00e1l es su an\u00e1lisis sobre los compromisos incumplidos por los pa\u00edses del Norte en t\u00e9rminos de financiamiento? \u00bfQu\u00e9 esperanza hay cuando se habla de cifras de billones de d\u00f3lares mientras los pa\u00edses del Norte no son capaces siquiera de juntar los 100.000 millones de d\u00f3lares? \u00bfC\u00f3mo avanzar?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Es una buena pregunta. Yo estuve en la COP25 y sinceramente\u2026 Son negociaciones muy complejas, pero m\u00e1s all\u00e1 del tejemaneje de una negociaci\u00f3n entre 200 pa\u00edses cuya historia es larga, a m\u00ed me parece muy contraproducente que los pa\u00edses desarrollados no cumplan con su parte del trato. \u00bfC\u00f3mo puedo exigir algo si luego no cumplo con la parte del trato con la que yo me hab\u00eda comprometido? Creo que lo que produce es un nivel de desconfianza considerable y, para los que realmente no quieren acci\u00f3n clim\u00e1tica, una muy buena excusa para no hacer nada. No ayuda a que avancemos en todo lo urgentemente que tenemos que avanzar.<\/p>\n\n\n\n

A nivel internacional, \u00bfcu\u00e1les cree que pueden ser los aliados de la agenda clim\u00e1tica chilena o incluso tambi\u00e9n de la agenda clim\u00e1tica latinoamericana?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Me da la impresi\u00f3n de que existen varias agendas clim\u00e1ticas latinoamericanas, de que no existe una. Usted mismo lo ha dicho: no muchos pa\u00edses han entregado su estrategia. Para una buena parte de los pa\u00edses latinoamericanos, la parte de la mitigaci\u00f3n no es una prioridad. Este es un continente que, por tener en com\u00fan un alto nivel de vulnerabilidad, est\u00e1 m\u00e1s bien interesado y ocupado en levantar la agenda de adaptaci\u00f3n. En cuanto a la parte de mitigaci\u00f3n, para Chile algo que fue por mucho tiempo un lastre ahora es casi como una bendici\u00f3n: no tener combustibles f\u00f3siles. Chile no tiene ni petr\u00f3leo, ni gas; carb\u00f3n tuvo un poquito en alg\u00fan momento. Es entonces muy distinto, desde esa perspectiva, que en el caso de otros pa\u00edses, donde s\u00ed los hay y donde es mucho m\u00e1s dif\u00edcil decidir guardarlo bajo tierra, cerrar esa llave e irse de lleno hacia las energ\u00edas renovables. <\/p>\n\n\n\n

Una acci\u00f3n clim\u00e1tica justa implica en el caso de la mitigaci\u00f3n que los que est\u00e1n m\u00e1s atrasados sean los primeros en recibir los beneficios de las medidas que se van a implementar<\/p>MAISA ROJAS<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Para m\u00ed, una transici\u00f3n justa, una acci\u00f3n clim\u00e1tica justa implica en el caso de la mitigaci\u00f3n que los que est\u00e1n m\u00e1s atrasados sean los primeros en recibir los beneficios de las medidas que se van a implementar. El llegar a ser un pa\u00eds carbono neutral es un beneficio evidentemente global por el cambio clim\u00e1tico, pero que trae beneficios econ\u00f3micos, sociales y ambientales a nivel nacional. Sin embargo, para eso hay que hacer un mont\u00f3n de inversiones iniciales. No es un camino f\u00e1cil de tomar. Ah\u00ed es donde los pa\u00edses desarrollados tienen que ayudar a los pa\u00edses en desarrollo, por el principio de la Convenci\u00f3n Marco de las Naciones Unidas sobre Cambio Clim\u00e1tico de responsabilidad compartida pero diferenciada y para que puedan transitar m\u00e1s bien antes que despu\u00e9s. Porque si nos subimos despu\u00e9s, siempre vamos a estar en desventaja y esas desigualdades hist\u00f3ricas se van a seguir manteniendo.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo se puede lidiar con esta tensi\u00f3n entre mitigaci\u00f3n y adaptaci\u00f3n? Justamente en un momento en el que el financiamiento clim\u00e1tico no est\u00e1 llegando, \u00bfqu\u00e9 tipo de medidas se deben priorizar? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

En el caso de Chile, como ya dije, lo que fue muchos a\u00f1os pobreza, hoy es una suerte, porque nos permiti\u00f3 avanzar en energ\u00edas renovables de manera mucho m\u00e1s r\u00e1pida. No se trataba de dejar de lado uno para enfocarnos en el otro, sino que ese otro no lo ten\u00edamos. En el caso de otros pa\u00edses donde hay un potencial de energ\u00eda renovable similar, la decisi\u00f3n es clara: cerrar la llave del gas. <\/p>\n\n\n\n

Creo que lo que debe hacerse es priorizar medidas que tengan un triple impacto: en la agenda clim\u00e1tica, en empleo y con beneficios sociales muy claros r\u00e1pidamente. Cuando uno hace un balance entre qu\u00e9 es lo que conviene o no, debe incorporar esos criterios en la toma de decisi\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Con la agenda clim\u00e1tica parece que est\u00e1 m\u00e1s claro por donde se podr\u00edan encontrar estas respuestas de triple impacto. \u00bfQu\u00e9 sucede con la crisis de biodiversidad? \u00bfChile tiene estrategia de biodiversidad? \u00bfC\u00f3mo piensa abordar la cuesti\u00f3n? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

El proyecto de ley del Servicio de Biodiversidad y \u00c1reas Protegidas es un proyecto que va a tener prioridad para m\u00ed a partir de marzo. Lleva como 10 a\u00f1os en el Congreso. Es una pieza muy importante de la institucionalidad ambiental que falta. Es la \u00faltima pieza que falta. Definitivamente le vamos a tener que poner mucha energ\u00eda para que eso salga.<\/p>\n\n\n\n

Lo que debe hacerse es priorizar medidas que tengan un triple impacto: en la agenda clim\u00e1tica, en empleo y con beneficios sociales muy claros r\u00e1pidamente<\/p>MAISA ROJAS<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La crisis clim\u00e1tica y la crisis de biodiversidad son dos crisis que est\u00e1n relacionadas. En la primera, la agenda internacional se ha establecido de manera mucho m\u00e1s clara; la de biodiversidad est\u00e1 relacionada en el fondo con la manera en la que nos relacionamos tambi\u00e9n con nuestro entorno, con el medio ambiente y c\u00f3mo se ha ido expandiendo la interacci\u00f3n humana sobre el planeta. Sinceramente, me dej\u00f3 muy impactada el informe del IPCC del 2019, Climate Change and Land<\/em>, que dice que hemos intervenido en m\u00e1s del 70% de la superficie terrestre. Eso es much\u00edsimo. Y si bien somos muchos humanos, simplemente no es viable que no entendamos que somos parte de un ecosistema, que si destruimos ese ecosistema nos estamos destruyendo tambi\u00e9n.<\/p>\n\n\n\n

Algunas voces se\u00f1alan que para enfrentar la crisis de biodiversidad no va a alcanzar simplemente con aumentar las \u00e1reas protegidas, sino que es necesario plantear una transformaci\u00f3n m\u00e1s profunda de los sistemas de producci\u00f3n y consumo. \u00bfC\u00f3mo pensar en un modelo de desarrollo que d\u00e9 respuesta a las m\u00faltiples crisis ambientales y a la vez garantice derechos sociales y econ\u00f3micos?  <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Preservar la biodiversidad requiere obviamente de \u00e1reas protegidas. Sin embargo, nosotros habitamos en gran parte del territorio y no vamos a trasladar a todos los humanos a una parte \u00ednfima para dejar el resto del planeta sin humanos. Somos parte de la naturaleza tambi\u00e9n. \u00bfC\u00f3mo somos capaces de convivir con esa naturaleza de manera tal que todo funcione correctamente? <\/p>\n\n\n\n

Lo importante es que pensemos que somos un sistema social y ecol\u00f3gico, y que las decisiones se deben tomar en los territorios. Que se tomen decisiones en el territorio, con enfoque territorial, es cr\u00edtico para afrontar muchos de los problemas que tenemos en el pa\u00eds.<\/p>maisa rojas<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Esto, en el caso de Chile, tiene sentido porque muchos de los conflictos est\u00e1n relacionados en un cierto territorio. Hay un proyecto de un desarrollo productivo, una mina, una empresa forestal, un criadero de salmones, lo que sea, y comienza un conflicto con las personas que viven ah\u00ed, porque la gente no quiere vivir cerca de un lugar que asuma todas las externalidades negativas que eso implica. Pero, por otro lado, tiene que haber actividad productiva de todas formas. Lo importante entonces es que pensemos que somos un sistema social y ecol\u00f3gico, y que las decisiones se deben tomar en los territorios. En pa\u00edses federales, las decisiones son mucho m\u00e1s descentralizadas. Chile es un pa\u00eds muy centralizado. Hay ah\u00ed un anhelo muy importante. Es parte de la agenda del Presidente y tambi\u00e9n es parte de la agenda de la Convenci\u00f3n. Que se tomen decisiones en el territorio, con enfoque territorial, es cr\u00edtico para afrontar muchos de los problemas que tenemos en el pa\u00eds. <\/p>\n\n\n\n

Es primordial la importancia de la participaci\u00f3n ciudadana en estos procesos que requieren una multiplicidad de cambios inmensos. \u00bfQu\u00e9 medidas se pueden tomar en pos del avance de la participaci\u00f3n ciudadana en cuestiones ambientales? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Participaci\u00f3n es una palabra que venimos escuchando hace un tiempo ya. La buena noticia es que, por ejemplo, el Ministerio de Medio Ambiente tiene bastante claro en su ADN el hecho de que los procesos tienen que llevarse a cabo con participaci\u00f3n. En cuanto a la calidad de la participaci\u00f3n, dir\u00eda que hay espacio para mejorarla. Tiene que ser una participaci\u00f3n efectiva, con transparencia, con rendici\u00f3n de cuentas. Y tengo entendido que, si bien uno podr\u00eda pensar que todav\u00eda es deficiente, el hecho de que exista no es la norma en todos los ministerios. Es algo que se debe tambi\u00e9n transversalizar. <\/p>\n\n\n\n

Una de las quejas es que muchas veces la participaci\u00f3n es meramente un paso de informaci\u00f3n. Llega la autoridad y le pasa la informaci\u00f3n a la ciudadan\u00eda sin que realmente sea una participaci\u00f3n o un di\u00e1logo. Por otro lado, en los procesos en los que uno tiene la posibilidad de escribir, de comentar, tambi\u00e9n se debe mejorar la rendici\u00f3n de cuentas de qu\u00e9 fue incluido, qu\u00e9 no fue incluido, por qu\u00e9 no fue incluido. Entiendo que esto es necesario, pero tambi\u00e9n es dif\u00edcil responder con mucho nivel de detalle. Debe haber un esfuerzo mayor por dejar claro, darle trazabilidad al tema de la participaci\u00f3n; decir qu\u00e9 fue lo que cambi\u00f3, qu\u00e9 fue lo que no se recogi\u00f3. <\/p>\n\n\n\n

Adem\u00e1s, numerosos estudios han demostrado que la participaci\u00f3n a veces no puede realizarse de manera efectiva porque los temas son demasiado t\u00e9cnicos. Hay una necesidad por parte del Estado de permitir que el di\u00e1logo sea efectivo y de que cada uno no tenga que tener un doctorado en ecolog\u00eda o ser un ingeniero ambiental para entender realmente sobre lo que se est\u00e1 hablando.<\/p>\n\n\n\n

Lo que tiene que hacer Chile tambi\u00e9n es firmar el Acuerdo de Escaz\u00fa, en el que justamente la participaci\u00f3n es uno de sus componentes.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCu\u00e1les cree que son las grandes herramientas que se van a poder utilizar a partir de la ratificaci\u00f3n del Acuerdo? \u00bfEn qu\u00e9 sentido cree que tiene que avanzar m\u00e1s la institucionalidad chilena? \u00bfLas instituciones que est\u00e1n hoy deben mejorar? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Entiendo que se requiere una revisi\u00f3n, una mejora, que no ha sido f\u00e1cil. Los \u00faltimos dos gobiernos han intentado reformar parte de esa institucionalidad y no lo han logrado. Es un tema que tengo que estudiar: qu\u00e9 es lo que ser\u00eda m\u00e1s urgente, qu\u00e9 es lo que ser\u00eda factible de realizar. Porque adem\u00e1s el Congreso en Chile qued\u00f3 bien fragmentado y el Gobierno no va a tener mayor\u00eda. Va a ser bien dif\u00edcil. Vamos a tener que ser muy estrat\u00e9gicos en qu\u00e9 cosas intentar sacar por ley o sino por otros medios, otros instrumentos. <\/p>\n\n\n\n

En ese marco, \u00bfc\u00f3mo ve la posibilidad de que salga la Ley de Cambio Clim\u00e1tico?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Ah\u00ed tengo esperanzas, porque le falta muy poco. Incluso tengo un poco de esperanzas de que salga con este Congreso. Es una ley que en toda su tramitaci\u00f3n ha tenido bastante consenso y, por lo tanto, espero que, aunque tengamos que terminar de tramitarla con el pr\u00f3ximo Congreso, tambi\u00e9n pueda salir. <\/p>\n\n\n\n

El caso chileno es muy particular, con una de sus crisis ambientales m\u00e1s importantes ligadas al agua. Es el \u00fanico pa\u00eds en el mundo cuya Constituci\u00f3n otorga la posibilidad de privatizar el agua. \u00bfC\u00f3mo ve los desaf\u00edos que va enfrentar el Ministerio respecto al agua? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

El tema del agua es un tema muy sensible. Llevamos 12 a\u00f1os de sequ\u00eda y est\u00e1 afectando a mucha poblaci\u00f3n rural, que ya hace a\u00f1os se est\u00e1 abasteciendo con camiones de aljibe para recibir. Y la situaci\u00f3n es tan cr\u00edtica que, en este momento, hay partes de Santiago que est\u00e1n a punto de entrar en racionamiento h\u00eddrico, al igual que en el caso de Valpara\u00edso. Y aqu\u00ed ya no estamos hablando de poblaci\u00f3n rural, sino de la poblaci\u00f3n urbana de las dos mayores urbes de Chile. <\/p>\n\n\n\n

Hay naturalmente resistencias a transformaciones tan profundas, pero hay que asumir en alg\u00fan momento que esa es la realidad de los desaf\u00edos que enfrentamos<\/p>MAISA ROJAS<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La crisis realmente se nos est\u00e1 acercando a pasos agigantados. Y lamentablemente existe un diagn\u00f3stico que no es nuevo, sobre el que no se ha podido trabajar demasiado: en Chile hay 40 instituciones que tienen alguna injerencia en la gesti\u00f3n del agua. No hay que ser experto para darse cuenta de que eso es imposible de que funcione. \u00bfTenemos el diagn\u00f3stico? Muy bien. Pero entonces hagamos algo. Hay una parte que resolver\u00e1 definitivamente la Constituci\u00f3n, y hay otra parte que se resolver\u00e1 con la sanci\u00f3n de leyes y otros instrumentos que habr\u00e1 que aplicar. Es un ejemplo m\u00e1s de una institucionalidad y de una gobernanza cuyas caracter\u00edsticas no est\u00e1n acorde a los desaf\u00edos de este siglo. Tampoco es tan extra\u00f1o. Los pa\u00edses tienen ciertas estructuras que nos dimos en el siglo XIX y en el siglo XX, pero hay que actualizarlas. Los desaf\u00edos del siglo XXI nos est\u00e1n diciendo que esa actualizaci\u00f3n no puede ser de meros peque\u00f1os ajustes, sino que requieren realmente de una transformaci\u00f3n. En el caso de Chile, eso es v\u00e1lido para el agua, es v\u00e1lido para el aire, es v\u00e1lido para la tierra, es v\u00e1lido para todos los elementos de la naturaleza. Ah\u00ed uno se da cuenta no solamente de lo transversal que es la crisis clim\u00e1tica y la de biodiversidad, sino tambi\u00e9n lo transversal y sist\u00e9mico que va a tener que ser el cambio. Y eso es un poco sobrecogedor, de repente. Ah\u00ed hay naturalmente resistencias a transformaciones tan profundas, pero hay que asumir en alg\u00fan momento que esa es la realidad de los desaf\u00edos que enfrentamos. La gobernanza que tenemos no es apta ni eficaz para el siglo XXI. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 rol juega la confianza en las instituciones en la pol\u00edtica ambiental y qu\u00e9 consideraciones habr\u00eda que tener en un contexto de baja institucionalidad como ALC?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Creo que es un desaf\u00edo que tienen todos los Estados: tener una buena gobernanza. Me da la  impresi\u00f3n de que esa es una diferencia bien sustancial entre los pa\u00edses del Sur Global y del Norte Global, que en general tienden a tener una institucionalidad m\u00e1s fuerte, m\u00e1s reconocida y en la cual se conf\u00eda. Eso es v\u00e1lido no solamente para los temas ambientales, sino para todo tipo de cuesti\u00f3n. Lo otro que tambi\u00e9n es importante es el seguimiento que se le hacen a las cosas. Se puede tener una ley, se puede decretar una medida. Sin embargo, luego hay que fiscalizar y ver que lo dispuesto est\u00e1 realmente sucediendo. Esos son todos desaf\u00edos muy transversales, pero que tambi\u00e9n vienen insertos en el coraz\u00f3n de lo que es el Acuerdo de Par\u00eds, que tiene este marco reforzado de transparencia. Los pa\u00edses tienen que reportar, monitorear y verificar que vayamos efectivamente avanzando tanto en mitigaci\u00f3n como adaptaci\u00f3n. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En el marco del reciente anuncio del gabinete del presidente electo de Chile, Gabriel Boric, el Grand Continent se ha reunido con Maisa Rojas, futura ministra y autora del \u00faltimo informe del Panel Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Clim\u00e1tico, para conversar sobre su rol al frente de un ministerio clave para liderar el cambio hacia un gobierno ecologista.<\/p>\n","protected":false},"author":1445,"featured_media":2854,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[98],"tags":[],"staff":[130,3],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[172],"class_list":["post-2773","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-energia-y-medio-ambiente","staff-federico-sibaja","staff-felipe-bosch","geo-americas"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"\nTransici\u00f3n y transformaci\u00f3n en Chile, una conversaci\u00f3n con la nueva ministra Maisa Rojas - 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