{"id":27157,"date":"2023-12-05T12:55:10","date_gmt":"2023-12-05T11:55:10","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=27157"},"modified":"2024-04-07T18:30:32","modified_gmt":"2024-04-07T16:30:32","slug":"milei-va-a-ser-un-verdadero-desastre-una-conversacion-con-rafael-correa-1-x","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/12\/05\/milei-va-a-ser-un-verdadero-desastre-una-conversacion-con-rafael-correa-1-x\/","title":{"rendered":"\u00abNo conozco destrucci\u00f3n tan profunda y r\u00e1pida como la que ha sufrido Ecuador\u00bb, una conversaci\u00f3n con Rafael Correa"},"content":{"rendered":"\n

Daniel Noboa fue elegido hace m\u00e1s de un mes<\/a> y acaba de ser investido. \u00bfCu\u00e1l es su opini\u00f3n sobre sus primeras decisiones?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Yo ya estoy viejo para enga\u00f1arme o ser enga\u00f1ado. Mi impresi\u00f3n es lo que dijimos en campa\u00f1a: es alguien totalmente impreparado para gobernar, lo demostr\u00f3 en la campa\u00f1a electoral. Dijo grandes mentiras al afirmar por ejemplo que habr\u00e1 cupos para todos los estudiantes universitarios, que habr\u00e1 c\u00e1rceles flotantes en 18 meses, etc.<\/p>\n\n\n\n

Hay que ver los antecedentes que trae. Dice que desde los 18 a\u00f1os cre\u00f3 una empresa muy exitosa de eventos, pero uno ve que hasta los 25 a\u00f1os no pag\u00f3 nada de impuestos; al contrario, sac\u00f3 un mill\u00f3n de d\u00f3lares del pa\u00eds. Su vicepresidenta, supuesta empresaria exitosa, nunca ha pagado impuestos. Yo no me enga\u00f1o. Dicho esto, ojal\u00e1 las cosas salgan bien por el pa\u00eds. De hecho, nosotros estamos apoyando a nivel legislativo porque nos ponen ante un chantaje. <\/p>\n\n\n\n

Destruyeron y destruyen al pa\u00eds, nos ponen ante hechos consumados y para que no sufra m\u00e1s la gente, tenemos que hacer lo que se pueda pero nunca debemos olvidar que destrozaron el pa\u00eds para imponer sus propias soluciones. Y como tienen de reh\u00e9n a la gente, porque la pobreza ha aumentado, porque la migraci\u00f3n ha vuelto, tenemos que apoyar. Pero yo no levanto ninguna expectativa buena por este gobierno. Creo que va a ser un desastre. Es otro ni\u00f1o caprichoso que quiso comprar la presidencia de la rep\u00fablica por ser hijo del hombre m\u00e1s rico del pa\u00eds. Ojal\u00e1 me equivoque, por el bien del pa\u00eds. Pero temo que no me voy a equivocar. <\/p>\n\n\n\n

Ha insistido en lo que llama \u201clas mentiras\u201d de Noboa. \u00bfDir\u00eda que hay una tendencia generalizada en la actualidad latinoamericana \u2013con Milei, Bukele, por ejemplo\u2013 de un discurso que afirma decir toda la verdad, lo que abre la puerta a muchas falsedades? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

S\u00ed, el caso ecuatoriano es extremo pero generalizado en la pol\u00edtica latinoamericana. Y de manera general, tengo que decirlo con pena, es el vivir cotidiano de los latinoamericanos. Para un anglosaj\u00f3n, mentir es antinatural. Cuando un periodista o un pol\u00edtico anglosaj\u00f3n miente, y se descubre, queda liquidado. En Latinoam\u00e9rica naturalizamos eso. M\u00e1s a\u00fan en se cree que la arena pol\u00edtica es el \u00e1rea del \u201ctodo vale\u201d. Alguien que miente, no es inmoral, es sabido; incluso, es buen pol\u00edtico. <\/p>\n\n\n\n

En Am\u00e9rica Latina se cree que la arena pol\u00edtica es el \u00e1rea del \u201ctodo vale\u201d. Alguien que miente, no es inmoral, es sabido; incluso, es buen pol\u00edtico. <\/p>Rafael Correa<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Estamos ahora frente a nuevas mentiras, m\u00e1s graves, de gente joven. Me temo que es lastimosamente el denominador com\u00fan de la pol\u00edtica latinoamericana. Y los guardianes de la verdad, que deber\u00edan ser los medios de comunicaci\u00f3n, muchas veces son c\u00f3mplices de esas mentiras cuando le conviene a sus intereses. Es lo que ha pasado en Ecuador con periodistas que quer\u00edan que ganara Noboa. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfEste fen\u00f3meno en la pol\u00edtica latinoamericana ha siempre sido as\u00ed u observa una acentuaci\u00f3n \u00faltimamente? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Veo un nivel de degradaci\u00f3n y decadencia en los \u00faltimos a\u00f1os, se miente sin escr\u00fapulos y es gran culpa de la prensa. Eso, sobre todo por nuestro gobierno. Cuando vieron que a nosotros no nos pod\u00edan someter, traspasaron todo l\u00edmite de escr\u00fapulo sin ning\u00fan rubor. Antes el que ment\u00eda, el que hablaba alguna idiotez, el que levantaba una calumnia y no la pod\u00eda probar, al menos pasaba verg\u00fcenza. Ahora no pasa nada. En lugar de tener verg\u00fcenza, tiene palestra. Si es adem\u00e1s calumnia contra nosotras, tendr\u00e1 palestra en todos los medios de comunicaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Yo estoy condenado por \u201cinflujo ps\u00edquico\u201d. \u00bfQui\u00e9n puede creer una barbaridad as\u00ed? Pero se le da difusi\u00f3n a todo eso porque es contra mi. Creo que hay una degradaci\u00f3n de la situaci\u00f3n por la impunidad en el mundo de la posverdad donde se puede decir cualquier barbaridad.\u00a0\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Daniel Noboa ha declarado que usted condiciona un acuerdo con \u00e9l a cambio de una acusaci\u00f3n contra la fiscal de la Rep\u00fablica de Ecuador, Diana Salazar. \u00bfQu\u00e9 hay de cierto en esto? \u00bfQu\u00e9 ha hecho esa fiscal?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Primero, no es cierto. Segundo, si fuera cierto, \u00bfqu\u00e9 tiene de malo? Se tratar\u00eda de pedir un juicio pol\u00edtico, no condenar. Eso muestra sobre todo que no ha habido el debido proceso. Los que est\u00e1n haciendo algo mal, son ellos. Tratan por todos los medios de evitar el juicio pol\u00edtico de una fiscal que es abiertamente corrupta e inepta; la pusieron all\u00ed para que nos persiguiera. Al negar un juicio a priori <\/em>cuando es nuestro derecho constitucional es error de ellos. Dentro del juicio se ver\u00e1n las pruebas. <\/p>\n\n\n\n

El presidente no puede oponerse al juicio pol\u00edtico de la fiscal Salazar, ya que es competencia legislativa. <\/p>Rafael Correa<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Un presidente electo no puede oponerse a tal juicio. Deber\u00eda oponerse a condenar a inocentes. Todos deber\u00edamos oponernos. Nosotros tenemos toda la facultad para hacer ese juicio pol\u00edtico en la asamblea; negarlo es inconstitucional. Es otra muestra de lo impreparado que est\u00e1 Noboa: no sabe ni siquiera hasta d\u00f3nde llegan las atribuciones del poder ejecutivo. El presidente no puede oponerse al juicio pol\u00edtico, ya que es competencia legislativa. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 va a ocurrir entonces? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Pues ellos no van a apoyar el juicio. Es simple, no les conviene. Esta fiscal siempre chantajea. El propio Noboa en gran parte le debe la presidencia a la fiscal. Hubo segunda vuelta por el asesinato de Fernando Villavencio. Algo que nunca hab\u00eda ocurrido en la historia del pa\u00eds: se asesin\u00f3 a un candidato a la presidencia \u2013archi enemigo nuestro\u2013. Y se nos culp\u00f3 de ello. Por eso nos gan\u00f3 Noboa. Pero adem\u00e1s, no se ha investigado el crimen. Pues saben qui\u00e9nes son y saben que las acusaciones contra nosotros son mentiras. <\/p>\n\n\n\n

A una semana de la segunda vuelta en octubre \u2013mientras que el asesinato de Villavicencio fue el 9 de agosto\u2013, asesinaron a siete de los ocho sicarios que participaron de la muerte de Fernando Villavicencio. La Fiscal\u00eda dijo entonces que el \u00fanico sicario sobreviviente confes\u00f3 que los autores intelectuales del crimen eran \u201cpol\u00edticos\u201d. A partir de all\u00ed, se hizo toda una campa\u00f1a diciendo que nosotros \u00e9ramos los culpables. Luego dijeron que no era verdad. Pero ya era muy tarde: hicieron la campa\u00f1a sobre esa base. Eso nos cost\u00f3 la presidencia. Por lo tanto, es obvio que por todos los medios van a tratar de defenderla \u2013las pruebas son demasiado contundentes\u2013. <\/p>\n\n\n\n

Pas\u00f3 algo que nunca hab\u00eda ocurrido en la historia del pa\u00eds: se asesin\u00f3 a un candidato a la presidencia \u2013archi enemigo nuestro\u2013. Y se nos culp\u00f3 de ello. Por eso nos gan\u00f3 Noboa.<\/p>Rafael Correa<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Luisa Gonz\u00e1lez parec\u00eda ser la favorita antes de la campa\u00f1a electoral del verano pasado. \u00bfSu derrota es s\u00f3lo entonces culpa de los otros?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Es dif\u00edcil explicar por qu\u00e9 perdimos por tres puntos cuando nos robaron el partido pol\u00edtico, cuando toda la plana mayor est\u00e1 exiliada, cuando llevamos sufriendo siete a\u00f1os de persecuci\u00f3n. Al contrario, ellos deber\u00edan explicar por qu\u00e9 no han logrado aniquilarnos pol\u00edticamente y c\u00f3mo seguimos siendo la principal fuerza pol\u00edtica en el pa\u00eds. <\/p>\n\n\n\n

En el 2021, horas antes de que me inscribiera como candidato, me sacaron una condena en plena pandemia \u2013cuando absolutamente todos los juicios estaban parados\u2013 por \u201cinflujo ps\u00edquico\u201d para quitarme los derechos pol\u00edticos, impedirme ser candidato y regresar a mi pa\u00eds. As\u00ed hicieron de presidente a Guillermo Lasso. Esa prohibici\u00f3n contin\u00faa, adem\u00e1s de la que sufre toda la c\u00fapula y la gente de la Revoluci\u00f3n Ciudadana. <\/p>\n\n\n\n

El asesinato de Villavicencio oblig\u00f3 una segunda vuelta en la que todos se unieron contra nosotros. Y nosotros no estamos all\u00ed para poder luchar.  <\/p>\n\n\n\n

\u00bfPuede el corre\u00edsmo sobrevivir o funcionar sin Correa, sobre todo en un contexto electoral? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Ojal\u00e1 as\u00ed fuera pero no nos enga\u00f1emos. Lastimosamente la verdad es que en todas partes del mundo, aunque nadie es imprescindible, los l\u00edderes fundacionales son altamente necesarios. Por supuesto, ahora que Estados Unidos es un pa\u00eds desarrollado, Europa una regi\u00f3n desarrollada, pueden prescindir de grandes liderazgos. Pero cuando Estados Unidos se estaba fundiendo, los necesitaba. Basta con ver la devoci\u00f3n que tienen por sus padres fundadores. <\/p>\n\n\n\n

Es dif\u00edcil explicar por qu\u00e9 perdimos por tres puntos cuando nos robaron el partido pol\u00edtico, cuando toda la plana mayor est\u00e1 exiliada, cuando llevamos sufriendo siete a\u00f1os de persecuci\u00f3n.<\/p>Rafael Correa<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ahora se quiere satanizar los liderazgos. Eso es mediocridad y envidia. Los buenos liderazgos son altamente deseables y son muy importantes en pa\u00edses en v\u00eda de desarrollo. Tiene que haber una institucionalidad fuerte que permita hacer funcionar a los pa\u00edses incluso cuando no tienen un buen gobierno. En Ecuador, usted puede trabajar 16 horas al d\u00eda, siete d\u00edas a la semana, se descuida dos horas y todo marcha mal. En B\u00e9lgica, usted puede pasar un a\u00f1o sin gobierno, y no pasa nada. Pues son pa\u00edses institucionalizados.  <\/p>\n\n\n\n

Ecuador est\u00e1 conociendo una ola de violencia muy grave. \u00bfCu\u00e1les son las causas y cu\u00e1les deber\u00edan ser las medidas a tomar? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Las causas son simples: ineptitud, corrupci\u00f3n y odio pol\u00edtico. Por ello destruyeron todo lo que nosotros hab\u00edamos hecho sin importarles el pa\u00eds. Incluso Lasso dijo que hab\u00eda que eliminar a Correa aunque costara la econom\u00eda. Pues nos cost\u00f3 la econom\u00eda y el pa\u00eds. <\/p>\n\n\n\n

Yo soy profesional del desarrollo, conozco su historia pero no conozco destrucci\u00f3n tan profunda y r\u00e1pida de un pa\u00eds en \u00e9poca de paz y sin sanciones. Es lo que ha sufrido Ecuador. Nunca he visto eso. Yo dej\u00e9 el pa\u00eds como el segundo m\u00e1s seguro de Am\u00e9rica Latina. Entre las diez ciudades m\u00e1s seguras de Am\u00e9rica Latina hab\u00eda cuatro ecuatorianas y Quito era la capital m\u00e1s segura de todo el continente. Hoy, tenemos una ciudad entre las m\u00e1s violentas del mundo. Yo dej\u00e9 el pa\u00eds con 5.8 asesinatos por cada 100.000 habitantes; hoy vamos a llegar a 40 \u2013de las tasas m\u00e1s altas del mundo\u2013. <\/p>\n\n\n\n

Cuando tom\u00e9 el poder el pa\u00eds ten\u00eda insuficiencia de energ\u00eda el\u00e9ctrica, entonces invertimos en hidroel\u00e9ctricas e incluso nos convertimos en exportadores de energ\u00eda a Colombia y Per\u00fa. En el 2016 \u00e9ramos de las cinco matrices el\u00e9ctricas m\u00e1s amigables con el medioambiente y estables del planeta. Hoy han vuelto los cortes de energ\u00eda. Fuimos los campeones regionales de la reducci\u00f3n de la pobreza; hoy la pobreza ha aumentado. Se invirti\u00f3 el flujo migratorio, en mi \u00e9poca la gente volv\u00eda; ahora, la gente vuelve a irse del pa\u00eds. La econom\u00eda ecuatoriana est\u00e1 actualmente en crisis. Esa es la situaci\u00f3n que tenemos ahora. Yo nunca he visto destrucci\u00f3n tan r\u00e1pida y profunda de un pa\u00eds. <\/p>\n\n\n\n

Lastimosamente la verdad es que en todas partes del mundo, aunque nadie es imprescindible, los l\u00edderes fundacionales son altamente necesarios.<\/p>Rafael Correa<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 hay que hacer en este contexto incluso con la llegada del narcotr\u00e1fico en el pa\u00eds?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Han destruido todas las instituciones de seguridad. Yo hab\u00eda creado el Ministerio Coordinador de Seguridad. Hay que tener en cuenta que la seguridad no es s\u00f3lo la polic\u00eda; son tambi\u00e9n las fuerzas armadas, inteligencia, servicio integrado de seguridad, canciller\u00eda, coordinaci\u00f3n internacional \u2013con Colombia por ejemplo, para luchar contra el narcotr\u00e1fico y grupo irregulares\u2013. Pero lo destrozaron; como era creaci\u00f3n de Correa, hab\u00eda que eliminarlo. Ten\u00edamos el Ministerio del Interior s\u00f3lo dedicado a seguridad ciudadana y control de la polic\u00eda \u2013y por primera vez estaba a su cabeza un civil\u2013. Ten\u00edamos un sistema de justicia que era ejemplar a nivel mundial \u2013ten\u00edamos incluso universidades en las c\u00e1rceles\u2013. No hab\u00eda ning\u00fan hacinamiento; en los \u00faltimos a\u00f1os hemos tenido m\u00e1s de 400 muertos en motines. Antes ten\u00edamos 3 o 4 anuales. Esa es la diferencia; por falta de control de las c\u00e1rceles. <\/p>\n\n\n\n

Siempre ha habido crimen organizado \u2013incluso bajo mi gobierno, como hay en todas partes\u2013, pero la gran diferencia es que por primera vez en la historia de Ecuador, el crimen organizado est\u00e1 infiltrado en el Estado y en el gobierno, en la polic\u00eda y en parte de las fuerzas armadas. A partir de ese momento, ya no se puede controlar la violencia que en su mayor parte tiene relaci\u00f3n con el crimen organizado. <\/p>\n\n\n\n

No conozco destrucci\u00f3n tan profunda y r\u00e1pida de un pa\u00eds en \u00e9poca de paz y sin sanciones. Es lo que ha sufrido Ecuador. <\/p>Rafael Correa<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Se necesita antes que nada un gobierno honesto. La tarea es enorme, uno se juega la vida porque hay que depurar la polic\u00eda, las fuerzas armadas y reconstruir la institucionalidad de seguridad del Estado. <\/p>\n\n\n\n

Usted habla frecuentemente del lawfare<\/em> para explicar la multiplicaci\u00f3n de los juicios contra los l\u00edderes de izquierda en Am\u00e9rica Latina. \u00bfC\u00f3mo la instituci\u00f3n judicial podr\u00eda encontrar luego una legitimidad en la regi\u00f3n?  <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

El problema es que el mundo no conoce la situaci\u00f3n. Ecuador es un pa\u00eds marginal, con respecto a Brasil y el caso de Lula por ejemplo. Con todo el cari\u00f1o que le tengo a Lula, lo que ocurre en Ecuador es diez veces m\u00e1s grave. Pero es un pa\u00eds chiquito, as\u00ed que nadie le hace caso. A Lula lo metieron preso dos a\u00f1os cuando ya no era presidente y en una c\u00e1rcel especial. En Ecuador, enjuiciaron y mandaron a una c\u00e1rcel com\u00fan al Vicepresidente en funciones \u2013como era la piedra en el camino que los estorbaba para saquear el pa\u00eds\u2013. Lo tuvieron preso all\u00ed durante 5 a\u00f1os por el caso de Odebrecht que ya se declar\u00f3 nulo en Brasil porque se evidenci\u00f3 que fue usado pol\u00edticamente \u2013como en Ecuador\u2013.  <\/p>\n\n\n\n

Entonces, \u00bfse va a dudar de la instituci\u00f3n judicial? Claro. Destituyeron el 70 % de la Corte Nacional en Ecuador. Entre los nueve jueces que me juzgaron a m\u00ed, de tres tribunales, el cargo de siete depend\u00eda de que me condenaran. Eso lo dice el relator por la independencia judicial de Naciones Unidas. Tiene cuatro informes sobre el caso ecuatoriano. Pero el mundo no lo sabe. <\/p>\n\n\n\n

Eso es el lawfare, la judicializaci\u00f3n de la pol\u00edtica; ahogar a los oponentes pol\u00edticos con el abuso y la prostitucion de derechos. Cuando uno quiere molestar, sobre todo en Am\u00e9rica Latina, siempre va a encontrar una coma que falte, y a partir de all\u00ed, de manera grotesca se  arma un caso. El apoyo medi\u00e1tico arruina entonces la reputaci\u00f3n de uno al crear un gran consenso a partir de grandes mentiras. <\/p>\n\n\n\n

De cierto modo, ahora los jueces y fiscales en Am\u00e9rica Latina entrenados en Estados Unidos han reemplazados a los militares. Y se cruzan entonces los dos ejes \u2014el medi\u00e1tico y el judicial\u2014: los titulares se convierten en las sentencias finales. Y si lo judicial act\u00faa as\u00ed es por miedo, pues si no copian los titulares, \u00e9stos ser\u00e1n finalmente contra ellos. <\/p>\n\n\n\n

La estrategia es muy eficiente, cuando atacas la reputaci\u00f3n de un pol\u00edtico, lo arruinas totalmente. As\u00ed lo sacas de la guerra pol\u00edtica. Eso es lo que ha pasado con nosotros. El costo es alt\u00edsimo. Yo tengo 52 casos penales; ni Al Capone, ni Pinochet, ni el Chapo Guzm\u00e1n tienen tantos. Mi canciller est\u00e1 en el exilio por un discurso que dio en un evento partidista interno, en un local cerrado. Mi vicepresidente pas\u00f3 m\u00e1s de cinco a\u00f1os preso por un caso que ya se declar\u00f3 nulo en Brasil, contra todo debido proceso. A m\u00ed me han quitado los derechos pol\u00edticos por un caso de sobornos que nunca existi\u00f3, y como no hab\u00eda pruebas, me condenaron por influjo ps\u00edquico. La gente no lo sabe pero tambi\u00e9n somos culpables de lo que decidimos ignorar. <\/p>\n\n\n\n

Lo que ocurre en Ecuador es diez veces m\u00e1s grave de lo que pas\u00f3 en Brasil con Lula.<\/p>Rafael Correa<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

El presidente electo Bernardo Ar\u00e9valo en Guatemala est\u00e1 sufriendo un golpe de Estado institucional<\/a>. \u00bfC\u00f3mo se puede impedir que eso ocurra?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

En nuestros pa\u00edses hay poderes f\u00e1cticos que ante la menor oportunidad se vuelven a apoderar del pa\u00eds. Eso pas\u00f3 con nosotros, con la traici\u00f3n de Moreno que le entreg\u00f3 el poder a los de siempre. Es muy dif\u00edcil impedir eso. Hay demasiados abusos de poder y poderes f\u00e1cticos. Eso se va a solucionar con instituciones supra nacionales que sean realmente justas y eficaces. Estoy hablando del sistema interamericano que en estos momentos no sirve para nada, donde los juicios se demoran 20 a\u00f1os. Asimismo, el sistema de Naciones Unidas donde los juicios se demoran ocho a\u00f1os y adem\u00e1s no tienen poder vinculante en la mayor\u00eda de pa\u00edses. Se requiere una corte interamericana a tiempo completo, mucho m\u00e1s empoderada, con muchos m\u00e1s recursos y mucha m\u00e1s imparcialidad para castigar los abusos que se llevan a cabo a nivel nacional. <\/p>\n\n\n\n

Por ahora esas instituciones existen pero los procesos son muy largos. La gente en los pa\u00edses sabe que va a perder a nivel internacional, pero ser\u00e1 solo veinte a\u00f1os despu\u00e9s, as\u00ed que no pasa nada al fin y al cabo. Los hechos ya est\u00e1n consumados, el mal est\u00e1 hecho. <\/p>\n\n\n\n

Por lo tanto, dir\u00eda que hay dos soluciones. Primero, se necesita una prensa decente \u2014lo que ser\u00e1 una lucha larga y dif\u00edcil ya que se debe incluso modificar la carta de Naciones Unidas de derechos humanos para poner la verdad como derecho\u2014. Los periodistas son los guardianes de la verdad. Segundo, hay que reformar los sistemas internacionales de justicia para ganar en eficacia. <\/p>\n\n\n\n

Usted es ahora refugiado pol\u00edtico en B\u00e9lgica. \u00bfQuisiera volver a Ecuador y asumir responsabilidades?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Cuando sal\u00ed del pa\u00eds en el 2017 ya hab\u00eda anunciado que no me lanzar\u00eda a la reelecci\u00f3n  y me fui a vivir a B\u00e9lgica. Mi esposa es belga, mis hijas estaban estudiando aqu\u00ed en Europa. Me fui como el presidente m\u00e1s popular de la historia contempor\u00e1nea del pa\u00eds. Y sin ni siquiera una infracci\u00f3n de tr\u00e1nsito. Es cuando nos traiciona Moreno y dice que quiere hacerme preso que me empiezan a llover juicios por todo. Me acusaron hasta de un secuestro de un delincuente en funci\u00f3n de un testimonio de un polic\u00eda que afirmaba que yo le hab\u00eda dado la orden. Desde entonces, el polic\u00eda ha confesado que nunca ha hablado conmigo y que ni me conoce. Pero lo hab\u00edan amenazado de meterlo preso a \u00e9l si no me acusaba a m\u00ed. A partir de all\u00ed, cada d\u00eda me acusaban de todo.<\/p>\n\n\n\n

Es entonces en el 2020 que ped\u00ed el asilo pol\u00edtico que B\u00e9lgica me otorg\u00f3 en el 2021. La pregunta entonces es: \u00bfla administraci\u00f3n de B\u00e9lgica es corrupta? Aqu\u00ed analizaron el caso y me reconocieron efectivamente como un perseguido pol\u00edtico. Pero los medios ecuatorianos han seguido insult\u00e1ndome a pesar de ello. Yo entonces estoy esperando. Tarde o temprano se sabr\u00e1 todo. Pero el da\u00f1o ya est\u00e1 hecho, el costo es inmenso. Han destrozado el pa\u00eds, lo han hecho retroceder de veinte a\u00f1os. <\/p>\n\n\n\n

Hablaba de la importancia de las estructuras supranacionales. \u00bfEn qu\u00e9 nivel est\u00e1 la integraci\u00f3n regional en Am\u00e9rica Latina actualmente? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Estamos pasando por momentos duros tambi\u00e9n. La derecha concibe la integraci\u00f3n como un proyecto de izquierda. Es una estupidez. La integraci\u00f3n debe ir m\u00e1s all\u00e1 de ideolog\u00edas. De hecho, cuando formamos UNASUR, estaban \u00c1lvaro Uribe en Colombia y Alan Garc\u00eda en Per\u00fa \u2013ambos eran presidentes de derecha\u2013. Pero luego la derecha destruy\u00f3 UNASUR. CELAC la tienen desaparecida; y ahora, con el triunfo de Milei en Argentina va a ser muy dif\u00edcil recuperar UNASUR. <\/p>\n\n\n\n

Necesitamos un sistema, no interamericano, sino latinoamericano de derechos humanos, con una corte latinoamericana.<\/p>Rafael Correa<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Para terminar con los abusos en cada pa\u00eds, hay efectivamente que trabajar hacia la integraci\u00f3n regional. Necesitamos un sistema, no interamericano \u2013porque incluye a Estados Unidos que tiene un peso totalmente desproporcionado\u2013, sino latinoamericano de derechos humanos, con una corte latinoamericana. De hecho la corte interamericana actual ya es en cierta medida latinoamericana porque Estados Unidos no ha ratificado el pacto de San Jos\u00e9 \u2013que crea y fundamenta el sistema interamericano\u2013. Pese a ello, tienen la sede de la comisi\u00f3n interamericana de derechos humanos. As\u00ed son las contradicciones en Am\u00e9rica. Tenemos entonces que dar los pasos finales para formalizar este proceso.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 pa\u00eds en la regi\u00f3n podr\u00eda tomar el liderazgo de la din\u00e1mica? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Varios pa\u00edses, como Brasil<\/a> y M\u00e9xico<\/a>. Nos mal acostumbramos a que la izquierda a principios del a\u00f1o ganaba todo, pero en los a\u00f1os 90 no gan\u00e1bamos nada. El primero fue Chavez en 1998 en Venezuela. No hab\u00eda gobiernos de izquierda. En cambio ahora tengo que dar explicaciones de por qu\u00e9 no ganamos la elecci\u00f3n de hace un mes a pesar de que est\u00e1n todos contra nosotros y que yo ni siquiera puedo estar en el pa\u00eds. As\u00ed han cambiado las realidades. <\/p>\n\n\n\n

Claramente ahora Am\u00e9rica Latina es un territorio en disputa. En los 90 no era el caso: era totalmente neoliberal. Nunca antes, ni siquiera en la \u00e9poca de oro de la primera ola progresista, hab\u00edamos tenido las cinco principales econom\u00edas latinoamericanas en manos de gobiernos de izquierda como los tuvimos ahora con Brasil, M\u00e9xico, Colombia, Argentina y Chile. Ahora con Milei perdemos Argentina. Pero seguimos teniendo a cuatro de las principales econom\u00edas. Por supuesto que hay candidatos para liderar, y Lula y L\u00f3pez Obrador lo est\u00e1n haciendo, para lograr una reconstrucci\u00f3n de la integraci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n

Claramente ahora Am\u00e9rica Latina es un territorio en disputa.<\/p>Rafael Correa<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo cambiar\u00e1 la din\u00e1mica con la victoria de Milei en Argentina? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Va a ser muy duro porque la sede de la UNASUR hab\u00eda sido desplazada a Argentina. Todo eso ser\u00e1 atacado por Milei. Sin Argentina impulsando UNASUR, la organizaci\u00f3n deber\u00e1 esperar al menos el final del periodo Milei. <\/p>\n\n\n\n

Milei es lo peor que le puede ocurrir a Argentina<\/a>, pero lo mejor que le puede ocurrir a la izquierda latinoamericana porque va a ser un verdadero desastre. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfMilei marcar\u00eda entonces el final o el inicio de un ciclo en Am\u00e9rica Latina? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Puede ser. Pues ser\u00e1 un fracaso estruendoso<\/a>. Pero yo no creo mucho en los ciclos. Creo m\u00e1s bien en una dial\u00e9ctica permanente. Sobre todo en estos momentos, en el siglo XXI, en el que Am\u00e9rica Latina es un continente en disputa. La izquierda ha logrado ganar, gobernar y ser exitosa en sus gobiernos. <\/p>\n\n\n\n

Pero ahora frente al caso argentino por ejemplo, \u00bfla izquierda s\u00f3lo debe esperar el fracaso que menciona de Milei o debe tambi\u00e9n reinventarse? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Hay que evolucionar de manera permanente con la autocr\u00edtica para revolucionarse. Pero hay que tener cuidado porque con la autocr\u00edtica; muchas veces se le da la raz\u00f3n a los que en realidad no la tienen. Gana Milei entonces la culpa es de la izquierda. No ganamos elecciones en Ecuador cuando tenemos a todos y todo en contra, y la culpa es nuestra. <\/p>\n\n\n\n

Yo soy de izquierda porque me parece absurdo que la derecha nos hable de individualismo y competencia en la regi\u00f3n m\u00e1s desigual del planeta.<\/p>Rafael Correa<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Hay que cuestionar la prensa; en Am\u00e9rica Latina est\u00e1 en manos de una oligarqu\u00eda. Hay que cuestionar la injerencia extranjera; estos a\u00f1os de persecuci\u00f3n han sido por lo menos permitidos, si no impulsados, por Estados Unidos. Basta con ver c\u00f3mo el embajador de Estados Unidos en Caracas apoya a la fiscal corrupta. Entonces hay que cuestionar muchas cosas, pero no solo la izquierda. Como latinoamericanos \u2013sobre todo los pol\u00edticos latinoamericanos\u2013 debemos preguntarnos por qu\u00e9 llevamos 200 a\u00f1os en el subdesarrollo. <\/p>\n\n\n\n

Yo soy de izquierda porque me parece absurdo que la derecha nos hable de individualismo y competencia en la regi\u00f3n m\u00e1s desigual del planeta. Si eso hubiera dado resultados ser\u00edamos desarrollados. Hay que intentar algo nuevo y mejor, m\u00e1s cercano a la realidad que vive la regi\u00f3n. Y eso no debe ser una discusi\u00f3n de la izquierda, sino de todos los latinoamericanos \u2013y de todo el mundo\u2013. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfLas izquierdas europeas deber\u00edan prestar m\u00e1s atenci\u00f3n a las izquierdas latinoamericanas? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

A m\u00ed me preocupa mucho Europa. Si Am\u00e9rica Latina ha evolucionado en el sentido del peso ganado por la izquierda, Europa ha involucionado. En estos momentos Europa es m\u00e1s liberal en el sentido capitalista; le tiene m\u00e1s fe al mercado que Estados Unidos. Sin hablar del crecimiento e instalaci\u00f3n de la extrema derecha en su paisaje pol\u00edtico. Pero los europeos encontrar\u00e1n las soluciones. Ojal\u00e1 sean inteligentes \u2013y, sobre todo, justas\u2013. <\/p>\n\n\n\n

Milei es lo peor que le puede ocurrir a la Argentina, pero lo mejor que le puede ocurrir a la izquierda latinoamericana porque va a ser un verdadero desastre. <\/p>Rafael Correa<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 se puede esperar de la diplomacia europea en Am\u00e9rica Latina? <\/a><\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Es una gran pregunta. Es muy triste \u2013y hablo con conocimiento de causa porque lo he verificado\u2013. Hay que preguntarle a los gobiernos europeos si saben lo que pas\u00f3 en Ecuador. Para ellos no pas\u00f3 nada. Pues mientras le vaya bien a las empresas europeas todo est\u00e1 bien. Las relaciones internacionales se han reducido en las relaciones comerciales con grandes sesgos ideol\u00f3gicos. Le permiten a gobiernos de derecha lo que nunca le permitir\u00edan a nosotros. La prueba de todo eso es Venezuela. Hay una doble moral terrible. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Desde 2021, el ex presidente ecuatoriano Rafael Correa es un refugiado pol\u00edtico en B\u00e9lgica. En una larga entrevista, analiza las recientes elecciones presidenciales en Ecuador, los ataques contra \u00e9l y sus partidarios pol\u00edticos y, en general, la situaci\u00f3n pol\u00edtica en Am\u00e9rica Latina. 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