{"id":20319,"date":"2023-07-20T06:49:00","date_gmt":"2023-07-20T05:49:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=20319"},"modified":"2023-07-24T08:37:05","modified_gmt":"2023-07-24T07:37:05","slug":"el-fin-del-sanchismo-una-conversacion-con-elizabeth-duval-steven-forti-diego-garrocho-y-pilar-velasco","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/07\/20\/el-fin-del-sanchismo-una-conversacion-con-elizabeth-duval-steven-forti-diego-garrocho-y-pilar-velasco\/","title":{"rendered":"\u00bfEl fin del sanchismo? una conversaci\u00f3n con Elizabeth Duval, Steven Forti, Diego Garrocho y Pilar Velasco"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Estamos ante unas Elecciones Generales in\u00e9ditas que pueden cambiar por completo la configuraci\u00f3n pol\u00edtica en Espa\u00f1a. Unas elecciones, adem\u00e1s, que se prev\u00e9n muy ajustadas y que van a ser decisivas no solo para el futuro pol\u00edtico de Espa\u00f1a, sino tambi\u00e9n para el resto de Europa.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>El bar\u00f3metro de junio de 40dB dec\u00eda que un 37% de los votantes del PP iban a votar al partido, porque creen que va a acabar con el <em>sanchismo<\/em>. Tal y como explicas, <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/06\/19\/que-movilizaciones-en-espana-en-visperas-de-la-votacion\/\">Steven, en tu art\u00edculo<\/a>, el PP consigui\u00f3 revertir las elecciones del 28M consiguiendo establecer ese marco sobre el Gobierno de S\u00e1nchez. \u00bfCrees que este marco se puede volver a repetir de la forma en que se us\u00f3 en las elecciones auton\u00f3micas de cara a estas elecciones generales?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>STEVEN FORTI<\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/OQ0VN7to_400x400.png\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"317\"\n        data-pswp-height=\"318\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/OQ0VN7to_400x400-125x125.png\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/OQ0VN7to_400x400.png\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/OQ0VN7to_400x400-125x125.png\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>Creo que, en cierta medida, estamos en un marco en el que la gente piensa que estas elecciones generales ser\u00e1n una segunda vuelta del 28M. El mismo S\u00e1nchez lo ha asumido al convocar las elecciones anticipadas el d\u00eda despu\u00e9s de las municipales y auton\u00f3micas. Un dato interesante es que el votante del PP y de Vox ha votado especialmente en clave ideol\u00f3gica, es decir, sus razones no tienen que ver con econom\u00eda ni con otros temas \u2013de hecho, los datos macroecon\u00f3micos son positivos\u2013. No solo es un votante ultramovilizado, sino que vota realmente a partir de unas razones ideol\u00f3gicas: \u00abhay que derogar el <em>sanchismo<\/em>\u00bb, siendo este el lema de la campa\u00f1a electoral de Feij\u00f3o y de Abascal. Y dudo que el electorado de derecha y extrema derecha que se moviliz\u00f3 hace unas semanas no se movilice el 23 de julio.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Yo creo que aqu\u00ed la clave es la movilizaci\u00f3n del electorado de izquierdas. Esta es la pregunta de fondo: \u00bfc\u00f3mo es posible que con datos macroecon\u00f3micos buenos, con pol\u00edticas sociales eficaces en gran medida, con un Gobierno que m\u00e1s all\u00e1 de todo ha respetado en una situaci\u00f3n muy adversa los acuerdos program\u00e1ticos que se&nbsp; hab\u00edan firmado despu\u00e9s de las elecciones de noviembre de 2019, no se movilice ni a los electores que les hab\u00edan votado hace 4 a\u00f1os?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>S\u00e1nchez claramente ha jugado la carta obvia que consiste en movilizar al electorado progresista diciendo \u2018cuidado, el lobo est\u00e1 ya dentro de la casa\u2019 y no solo a nivel local y auton\u00f3mico. El 23 de julio puede que Vox tambi\u00e9n entre en el Consejo de Ministros; pues el PP no tiene ning\u00fan reparo para pactar con Vox. La cuesti\u00f3n es si el electorado de izquierdas se va a movilizar por esta cuesti\u00f3n; y a m\u00ed me parece que centrar la campa\u00f1a solo en esto no va a ser eficaz. Hemos tenido ya una prueba de ello el pasado 28 de mayo.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Dudo que el electorado de derecha y extrema derecha que se moviliz\u00f3 hace unas semanas no se movilice el 23 de julio.&nbsp;La clave es entonces la movilizaci\u00f3n del electorado de izquierdas<\/p><cite>steven forti<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Elizabeth, \u00bfest\u00e1s de acuerdo con que se vaya a mantener este marco de derogar el <\/strong><strong><em>sanchismo<\/em><\/strong><strong>? Y, \u00bftambi\u00e9n piensas que es clave la movilizaci\u00f3n de la izquierda?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>ELIZABETH DUVAL<\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/15809959806156.jpg-copie.jpg\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"596\"\n        data-pswp-height=\"600\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/15809959806156.jpg-copie-125x126.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/15809959806156.jpg-copie-330x332.jpg\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/15809959806156.jpg-copie-125x126.jpg\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>Estoy de acuerdo con que este marco se va a mantener, simplemente con los datos de qu\u00e9 porcentaje del electorado de derechas se est\u00e1 movilizando por esta raz\u00f3n. Pero discrepo de los fundamentos que dec\u00eda Steven acerca de los motivos con los cuales se da esa convocatoria de elecciones generales el d\u00eda siguiente de las elecciones auton\u00f3micas y municipales. Hay varias posibilidades. La pregunta fundamental detr\u00e1s de esa convocatoria anticipada es si se convocan primordialmente para tener la posibilidad de ganar. Que desde el equipo de Pedro S\u00e1nchez y del PSOE intenten jugar la carta obvia de que \u2018viene el lobo\u2019, sabiendo perfectamente que esa carta no funciona, de tan obvio me parecer\u00eda extra\u00f1o que fuera ese el principal motivo de la convocatoria.<\/p>\n\n\n\n<p>Creo que para explicar esa convocatoria electoral hay que pensar m\u00e1s bien en el lento sangrado que se habr\u00eda producido si no con la conquista enorme de poder territorial \u2013municipal y auton\u00f3mico\u2013 que tiene tambi\u00e9n que ver con el hecho de que la derrota m\u00e1s grande ya se ha producido: cu\u00e1ntos niveles de la Administraci\u00f3n ya ha conquistado la derecha. La derrota que eso supone en t\u00e9rminos de poder pol\u00edtico ya ha sucedido, ah\u00ed ya son hegem\u00f3nicos. Se puede considerar entonces que de aqu\u00ed a noviembre, a las elecciones generales, habr\u00eda un gran sangrado por parte del Gobierno de coalici\u00f3n en medio de un entorno pol\u00edtico y medi\u00e1tico en el cual esa derecha ya es hegem\u00f3nica. Por lo que, convocar esas elecciones ahora quiz\u00e1, m\u00e1s que con una genuina voluntad de salir victorioso creyendo que m\u00e1gicamente ese electorado desmovilizado se va a ver movilizado este 23J, tiene que ver con asegurarse el PSOE tenga una posici\u00f3n lo m\u00e1s fuerte posible en un momento de recomposici\u00f3n del espacio a su izquierda. Una de las consecuencias que s\u00ed que pueden derivarse es que, sin ganar, sin mayor\u00eda, el PSOE s\u00ed aguante y logre un grupo parlamentario fuerte. Logrando eso conseguir\u00eda sus objetivos.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Sin ganar, sin mayor\u00eda, el PSOE s\u00ed aguante y logre un grupo parlamentario fuerte. Logrando eso conseguir\u00eda sus objetivos.<\/p><cite>ELIZABETH DUVAL<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Y una cosa m\u00e1s que tiene que ver con esos datos macroecon\u00f3micos buenos que mencionaba Forti; Yolanda D\u00edaz introduc\u00eda hace un tiempo un matiz interesante que tiene que ver con la diferencia entre los datos macroecon\u00f3micos y la experiencia que vive la gente. Los datos macroecon\u00f3micos pueden ser buenos, pero tambi\u00e9n puede producirse un agravio comparativo que sucede cuando el Presidente afirma que \u00abEspa\u00f1a va como una moto\u00bb, pero que la posibilidad de vida, el consumo, el poder adquisitivo que se deriva de los salarios, no reflejan ese crecimiento econ\u00f3mico o la buena situaci\u00f3n macroecon\u00f3mica. Este es un marco bastante negativo, al cual adem\u00e1s darle la vuelta tras una derrota electoral de una escala impresionante en las auton\u00f3micas y municipales, en menos de un mes, adem\u00e1s con una estrategia que ya se sabe, no es funcional.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Pilar, si ya no funciona alentar al miedo a la extrema derecha, \u00bf<strong>c\u00f3mo se moviliza<\/strong><\/strong> el<strong> electorado de izquierdas?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>PILAR VELASCO<\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/Pilar_Velasco-Co.png\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"614\"\n        data-pswp-height=\"604\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/Pilar_Velasco-Co-125x123.png\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/Pilar_Velasco-Co-330x325.png\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/Pilar_Velasco-Co-125x123.png\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>Me parece dif\u00edcil que Vox baje de ese porcentaje de votos, porque es un porcentaje que se repite y que viene manteni\u00e9ndose desde 2019; y, si lo comparamos con partidos recientes y el inicio de su desescalada, ni mucho menos fue a los tres a\u00f1os. Sobre c\u00f3mo movilizar al electorado de izquierdas, pues es precisamente la cuesti\u00f3n para todos los partidos, con unas auton\u00f3micas que dieron el resultado de un voto de derechas muy movilizado y un voto de izquierdas muy desmovilizado. Como est\u00e1 de moda Extremadura, voy a poner un ejemplo muy local que es el resultado extreme\u00f1o: el PSOE perdi\u00f3 all\u00ed 40.000 votos, de quienes se quedaron en casa porque no lo vieron venir. Estoy cogiendo el ejemplo de una Comunidad Aut\u00f3noma donde no hab\u00eda Vox ni polarizaci\u00f3n, donde ha habido una gesti\u00f3n aparentemente tranquila; y se quedaron 40.000 votos en casa.<\/p>\n\n\n\n<p>La campa\u00f1a es dif\u00edcil para todos, pero una pregunta a m\u00ed me inquieta: si el resultado es pr\u00e1cticamente tan malo como en 2011 \u2013en t\u00e9rminos de p\u00e9rdida de poder, no de votos\u2013, pues en 2011 sab\u00edamos por qu\u00e9; hab\u00eda una crisis y unos recortes brutales, lo que un gobierno socialdem\u00f3crata no se pod\u00eda permitir. Ahora, el PSOE no tiene muy claro el porqu\u00e9 de este batacazo tan repentino y sobre esta gran pregunta tiene que construir una campa\u00f1a electoral; sobre una muy buena gesti\u00f3n econ\u00f3mica \u2013esto tambi\u00e9n es parad\u00f3jico\u2013.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Ven\u00edamos de campa\u00f1as en las que el PP presum\u00eda de gesti\u00f3n econ\u00f3mica y el PSOE de derechos sociales; ahora est\u00e1 el PSOE poniendo sobre la mesa relativamente buenos datos y el PP yendo a esa Espa\u00f1a social, de mayor\u00edas. Pero la campa\u00f1a del PP que podr\u00eda ser aparentemente m\u00e1s f\u00e1cil porque tiene m\u00e1s nicho al que apelar \u2013con parte de los votantes del PSOE o de Sumar desmovilizados\u2013, tiene la gran contradicci\u00f3n de que era imposible pensar de que los gobiernos con la ultraderecha se pudieran materializar despu\u00e9s de las Elecciones Generales.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Ven\u00edamos de campa\u00f1as en las que el PP presum\u00eda de gesti\u00f3n econ\u00f3mica y el PSOE de derechos sociales; ahora est\u00e1 el PSOE poniendo sobre la mesa relativamente buenos datos y el PP yendo a esa Espa\u00f1a social, de mayor\u00edas. <\/p><cite>pilar velasco<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Las encuestas dicen que al votante de derechas no le van a pesar estas contradicciones, as\u00ed que la pregunta del PP ser\u00e1 cu\u00e1nto puede recoger de otros sitios para as\u00ed, en el hipot\u00e9tico caso de que gobernara, no se vea atado con Vox en un gobierno de coalici\u00f3n ultraconservador. Porque por m\u00e1s que est\u00e9n intentando suavizar desde muchos sitios diciendo que por que lo ha votado la gente, \u00abes normal\u00bb, pues desde un pa\u00eds democr\u00e1tico podr\u00edamos hacer una lista de cosas que no considerar\u00edamos normal. Y no es opini\u00f3n personal, es consenso europeo.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Diego, dicen la mayor\u00eda de encuestas que no tiene coste electoral para el votante del PP llegar a este tipo de pactos y acuerdos con Vox. \u00bfQu\u00e9 tipo de impacto crees que puede tener para el votante m\u00e1s de centro o ese que ha votado hist\u00f3ricamente al PSOE? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>DIEGO GARROCHO<\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/Garrocho_cs_04.png\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"638\"\n        data-pswp-height=\"644\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/Garrocho_cs_04-125x126.png\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/Garrocho_cs_04-330x333.png\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/07\/Garrocho_cs_04-125x126.png\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>Es complicado prever qu\u00e9 es lo que va a pasar. En ese sentido, me circunscribo a las encuestas que hemos publicado en <em>ABC<\/em> que son las de GAD3 y que son las m\u00e1s exactas. No lo digo yo, lo dice el Jefe del Gabinete del Presidente del Gobierno, \u00d3scar L\u00f3pez. Basta con comparar los resultados del 28M y quienes m\u00e1s acertamos fuimos nosotros, y estos sondeos empiezan a ser rotundos. La pregunta que nos re\u00fane en este debate yo la responder\u00eda muy brevemente: las posibilidades que existen de reeditar el Gobierno de Coalici\u00f3n son tendentes a nulas, si se mantienen las condiciones de presi\u00f3n y temperatura que existen a d\u00eda de hoy. Y, adem\u00e1s, creo que se van a ir estresando esas distancias y que cada vez va a ser menos posible.<\/p>\n\n\n\n<p>Sobre lo que se\u00f1alaba Steven de si va a haber necesariamente Ministros de Vox, yo s\u00ed mantengo alguna duda. Es decir, demosc\u00f3picamente no es imposible que el PP rebase la barrera de los 150 diputados. Y creo que la influencia de Vox puede decrecer y, adem\u00e1s, puede decrecer en una doble direcci\u00f3n: los de Abascal pueden caer cerca de los 30 esca\u00f1os y tambi\u00e9n puede haber una derrota importante y simb\u00f3lica si Sumar le adelanta. Gran parte de la tensi\u00f3n viene por parte del proyecto socialista, el motor que est\u00e1 fallando es el del PSOE; y quien lastra el proyecto socialista en este sentido es, sobre todo, el presidente del Gobierno.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Las posibilidades que existen de reeditar el Gobierno de Coalici\u00f3n son tendentes a nulas.<\/p><cite>diego garrocho<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>A\u00f1ado, adem\u00e1s, otra cuesti\u00f3n que considero relevante : creo que uno de los motivos que va a hacer imposible reeditar el Gobierno de Coalici\u00f3n tiene que ver con la prensa y con la prensa de izquierdas, que ha sido incapaz de generar una autocr\u00edtica a lo largo de estos a\u00f1os de gobierno. Es decir, no se han sacado tarjetas amarillas a tiempo para que efectivamente se pudieran haber revertido pol\u00edticas que, yo creo, no generan adhesi\u00f3n incluso en gran parte del electorado cl\u00e1sico socialista. Sospecho que cuando en determinados contextos acad\u00e9micos o medi\u00e1ticos progresistas se preguntan, con sorpresa, c\u00f3mo va a ser posible que no se reedite el Gobierno de coalici\u00f3n es porque han perdido la capacidad de diagnosticar la realidad espa\u00f1ola. Efectivamente, existen datos macroecon\u00f3micos y algunos avances que pueden interpretarse como rasgos positivos del Gobierno pero, al mismo tiempo, la realidad les devuelve una respuesta que no es la que ellos esperan. Y parad\u00f3jicamente, la prensa progresista suele siempre subrayar causas externas para explicar el fracaso del PSOE, casi nunca se ejerce la autocr\u00edtica. Siempre se exponen causas externas : la ola reaccionaria internacional, la falta de capacidad comunicativa a la hora de exhibir los logros\u2026 Cualquier causa es preferible antes que asumir que los espa\u00f1oles no aprueban la gesti\u00f3n del Gobierno y que la figura del presidente es vehemente rechazada.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Volviendo a tu pregunta inicial, s\u00ed creo que todo el electorado tiene claro que desde el PP se intentar\u00e1 gobernar con todo lo que hay a su derecha y que el PSOE intentar\u00eda lo mismo con todo lo que haya a su izquierda. Por desgracia en ambos casos. Pero cabe otra posibilidad que mecer\u00eda la pena ensayar : el clivaje izquierda-derecha explica algunas cosas, pero quienes defendemos la democracia liberal, estemos en un lado u otro, tenemos una comunicaci\u00f3n que reactivar y que hay que cruzar l\u00edneas. Quienes creemos en el Estado de Derecho, en el consenso constitucional, y en un pacto de bienestar y solidaridad suficiente, tenemos que hablar y Espa\u00f1a deber\u00eda de darse la oportunidad de reactivar esa conversaci\u00f3n, m\u00e1s all\u00e1 del horizonte inmediato.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Cuando en determinados contextos acad\u00e9micos o medi\u00e1ticos progresistas se preguntan, con sorpresa, c\u00f3mo va a ser posible que no se reedite el Gobierno de coalici\u00f3n es porque han perdido la capacidad de diagnosticar la realidad espa\u00f1ola. <\/p><cite>diego garrocho<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>\u00bfHacia qu\u00e9 conclusiones tendr\u00eda que llevar la autocr\u00edtica que, seg\u00fan t\u00fa, ha faltado?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>A entender que la figura del Presidente del Gobierno ha cruzado algunas l\u00edneas rojas que, adem\u00e1s, no son ideol\u00f3gicas: simplemente un votante de centro o alguien comprometido con la democracia liberal en un sentido muy est\u00e1ndar se puede extra\u00f1ar cuando un Presidente se\u00f1ala, por ejemplo, a ciudadanos, jueces o periodistas con sus nombres y apellidos. Creo que es in\u00e9dito en la democracia espa\u00f1ola encontrar a un Presidente de un partido institucional como es el PSOE hablar de poderes ocultos. De nuevo, cuando la realidad visible no es capaz de darte la raz\u00f3n, hay que fabular mitolog\u00edas. Creo que esto tambi\u00e9n los espa\u00f1oles lo pueden castigar y va a generar una conciencia cr\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n<p>Por otra parte, creo que el votante socialista no entiende c\u00f3mo se puede reformar el delito de malversaci\u00f3n \u2018ad hoc\u2019 para quienes derivan fondos p\u00fablicos, o derogar el delito de sedici\u00f3n, y pensar que eso no iba a pasar factura. Me parece que es tener una confianza extrema en que tu electorado va a ser necesariamente fiel.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Creo que el votante socialista no entiende c\u00f3mo se puede reformar el delito de malversaci\u00f3n \u2018ad hoc\u2019 para quienes derivan fondos p\u00fablicos, o derogar el delito de sedici\u00f3n, y pensar que eso no iba a pasar factura. <\/p><cite>diego garrocho<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Adem\u00e1s, ha habido un desgaste en la palabra dada. Ahora estamos viendo, por ejemplo, como el PSOE est\u00e1 tratando de inaugurar pr\u00e1cticamente cada d\u00eda una estrategia distinta. Primero, una estrategia de confrontaci\u00f3n, cuando sacaron a Borja S\u00e9mper como si fuera un d\u00f3berman; despu\u00e9s, fue la estrategia \u2013a mi juicio m\u00e1s inteligente\u2013 de apelar a la circunstancia econ\u00f3mica y proyectar la imagen de Nadia Calvi\u00f1o, t\u00e9cnicamente solvente. Pero creo que el diagn\u00f3stico de Yolanda D\u00edaz es m\u00e1s certero: una fuerza progresista con la colecci\u00f3n de dramas sociales y econ\u00f3micos que diariamente vive la gente en Espa\u00f1a muy dif\u00edcilmente va a poder se\u00f1alar la econom\u00eda como un factor que sume \u2013aunque puede ser un factor que no reste\u2013. Existe demasiado dolor social como para que un Presidente del Gobierno exhiba una forma de optimismo tan rotunda.<\/p>\n\n\n\n<p>Asimismo, no estoy seguro, por ejemplo, de que toda Espa\u00f1a crea que subir las pensiones m\u00e1ximas sea una medida progresista cuando hay una ruptura generacional tan grave y cuando una pensi\u00f3n m\u00e1xima supera mucho al salario al que puede acceder un joven profesional. Y creo que gran parte de Espa\u00f1a, y gran parte de la Espa\u00f1a progresista, no entendi\u00f3 una de las leyes esenciales, uno de los buques insignia de las pol\u00edticas sociales del gobierno como fue la ley del \u201cSolo S\u00ed es S\u00ed\u201d, donde hemos visto decir una cosa y su contraria.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Existe demasiado dolor social como para que un Presidente del Gobierno exhiba una forma de optimismo tan rotunda.<\/p><cite>diego garrocho<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>En <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/06\/19\/que-movilizaciones-en-espana-en-visperas-de-la-votacion\/\">tu art\u00edculo, Steven<\/a>, haces un an\u00e1lisis completamente opuesto al que hace ahora Diego. Apuntabas por ejemplo que la guerra en Ucrania hab\u00eda favorecido a las fuerzas m\u00e1s conservadoras, pero tambi\u00e9n detallabas otra serie de elementos que han penalizado a la izquierda tanto en las elecciones auton\u00f3micas y municipales, como puede que les penalicen ahora en las generales.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>STEVEN FORTI<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Efectivamente, no compro gran parte de lo que se estaba comentando. Pensar que Espa\u00f1a se encuentra en la Luna es un error; Espa\u00f1a se encuentra en el coraz\u00f3n de Europa y de Occidente y, evidentemente, si estamos viviendo en pa\u00edses con gobiernos distintos una ola ultraconservadora, no es extra\u00f1o que al menos en el 28M haya pasado lo que haya pasado. Tenemos que contextualizar. Ahora bien, claro est\u00e1 que no es la \u00fanica raz\u00f3n, pero s\u00ed creo que tiene peso y perderlo de vista ser\u00eda un error.<\/p>\n\n\n\n<p>Por otro lado, sobre la autocr\u00edtica, no creo que haya m\u00e1s gente que la de izquierdas que haga autocr\u00edtica. <em>El Pa\u00eds<\/em>, sobre todo en los primeros a\u00f1os del Gobierno de S\u00e1nchez, no me parece que haya sido un medio favorable a los pactos con Podemos. Los viejos barones y algunos de los nuevos del PSOE han ejercido una autocr\u00edtica: desde Felipe Gonz\u00e1lez, Alfonso Guerra, Lamb\u00e1n, Garc\u00eda Page\u2026 Medios tambi\u00e9n m\u00e1s a la izquierda y m\u00e1s cercanos a la \u00f3rbita de Unidas Podemos y de Sumar, me parece que han criticado fuertemente al gobierno en varias cuestiones.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Luego, yo no perder\u00eda de vista que la derecha no solo ha cabalgado las guerras culturales como en otros pa\u00edses, tanto el PP como Vox. Sino que si hablamos de qui\u00e9nes han usado teor\u00edas de la conspiraci\u00f3n, podemos escribir un libro o una enciclopedia: nombrando el pucherazo que se dijo en los d\u00edas previos por parte sobre todo de Ayuso, el caldear el ambiente desde el primer d\u00eda antes de que el Gobierno empezase a actuar (enero-febrero de 2020) con aquello de \u2018Gobierno ileg\u00edtimo\u2019, etc. Cosas compartidas tambi\u00e9n en buena medida con el PP de Casado.<\/p>\n\n\n\n<p>Aqu\u00ed <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/07\/21\/como-la-derecha-espanola-se-esta-pasando-al-trumpismo-x-1-x\/\">tenemos una derecha que se ha ultraderechizado<\/a> \u2013y es evidente en los pactos que estamos viendo\u2013, y que ha jugado a tirarlo todo abajo: a polarizar mucho m\u00e1s un pa\u00eds. Esto, evidentemente, tiene consecuencias electorales. En Estados Unidos, durante los \u00faltimos a\u00f1os de Obama, estaba pasando lo mismo. No perdamos de vista frente a qu\u00e9 tipo de derecha nos estamos enfrentando en Espa\u00f1a, en Europa y en gran parte del mundo occidental: una derecha que se ha ultraderechizado.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Aqu\u00ed tenemos una derecha que se ha ultraderechizado y que ha jugado a tirarlo todo abajo: a polarizar mucho m\u00e1s un pa\u00eds. <\/p><cite>steven forti<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>DIEGO GARROCHO<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Respecto al contexto europeo, puede efectivamente servir para explicar el surgimiento de las fuerzas de ultraderecha. Eso s\u00ed es razonable y lo explica; si no existiera Vox, si la concentraci\u00f3n del voto de derechas estuviera solo en el PP, con repecto a la pregunta de si es posible reeditar el gobierno de coalici\u00f3n, ya ni siquiera habr\u00eda debate. Si nos estamos preguntando por qu\u00e9 va a dejar de haber un gobierno de izquierdas, creo que la ola reaccionaria internacional no es una explicaci\u00f3n del todo relevante.<\/p>\n\n\n\n<p>Con respecto a la cr\u00edtica, s\u00ed que ha habido fuego cruzado en la izquierda, todo lo que ha existido es fuego cruzado entre los distintos sectores, pero creo que no ha habido comentarios acerca de qu\u00e9 es exactamente lo que ha hecho mal el Gobierno de Pedro S\u00e1nchez o por qu\u00e9 va a recibir tan poco apoyo, tal y como las encuestas que manejamos en <em>ABC <\/em>de GAD3 parece que anuncian.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Si nos estamos preguntando por qu\u00e9 va a dejar de haber un gobierno de izquierdas, creo que la ola reaccionaria internacional no es una explicaci\u00f3n del todo relevante.<\/p><cite>diego garrocho<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>PILAR VELASCO<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Por una responsabilidad editorial de cada dos columnas que puedes entender que no critican, hay una al menos que es muy dura contra el gobierno y escribo en un medio progresista como es <em>InfoLibre<\/em>. La \u00faltima fue sobre la falta de arrojo en pol\u00edticas de laicidad en un pa\u00eds en el que, como bien dice Antonio Mu\u00f1oz Molina, vamos muy retrasados en pol\u00edticas de laicidad democr\u00e1tica que nos homologuen con pa\u00edses como Francia, que a m\u00ed me sirve como modelo. Las pol\u00edticas de fiscalidad que, tambi\u00e9n, desde el Ministerio de Hacienda han quedado muy cortas para abordar la fiscalidad en un contexto de crisis \u2013tengo muchas columnas sobre eso\u2013. Sobre la Ley Mordaza, las consecuencias que podr\u00eda tener no derogar dicha ley. Sobre la Ley de Vivienda, que no llegaba nunca y los problemas de vivienda que no estaba abordando el gobierno. Sobre cuestiones de la mujer, que tampoco se estaban abordando. Yo tengo una largu\u00edsima lista pero, como yo, hay much\u00edsimos compa\u00f1eros.<\/p>\n\n\n\n<p>Quiero decir: la autocr\u00edtica \u2013y la condescendencia tambi\u00e9n\u2013 s\u00ed que la ha habido pero yo creo que te refieres, Garrocho, a una pregunta que abrir\u00eda: hay grandes medios que se han dedicado m\u00e1s a hacer pol\u00edtica, que a hacer periodismo en algunas ocasiones. Y podr\u00eda tener titulares para todos. Ya responderemos a esa pregunta cuando hagamos un debate sobre qu\u00e9 papel estamos ocupando los medios y c\u00f3mo estamos ejerciendo nuestra labor como periodistas. Pero cr\u00edtica s\u00ed creo que ha habido. De hecho, a Elizabeth le he o\u00eddo grand\u00edsimas cr\u00edticas al espacio de coalici\u00f3n, tambi\u00e9n.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Elizabeth, \u00bfc\u00f3mo explicas t\u00fa la crisis del PSOE y de Pedro S\u00e1nchez?&nbsp;&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>ELIZABETH DUVAL<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Cuando hablamos del PSOE en todo el debate que hemos tenido hasta ahora, nos hemos circunscrito a lo que ha sucedido en estos \u00faltimos cuatro a\u00f1os. A m\u00ed me parece que esto es insuficiente para pensar de d\u00f3nde viene toda esta crisis, la del gobierno de coalici\u00f3n y la crisis de la figura de S\u00e1nchez.<\/p>\n\n\n\n<p>Creo que para entender remotamente algo de lo que ha sucedido en Europa y en todos los espacios de la izquierda estos \u00faltimos a\u00f1os, hay que comenzar al menos por 2015. Me refiero a la experiencia que se puede analizar como un trauma para la izquierda posteriormente de Syriza en Grecia cuando se plantea un refer\u00e9ndum sobre si aceptar o no los t\u00e9rminos de reestructuraci\u00f3n y ajuste planteados por la Comisi\u00f3n Europea. Se rechaza y, por responsabilidad, el Gobierno de Alexis Tsipras y Syriza escogen aplicar un plan de ajuste cediendo a lo que se estaba pidiendo desde la Comisi\u00f3n Europea. En ese momento, las posibilidades de los espacios europeos del cambio, a la izquierda del PSOE, sufren a posteriori y gradualmente una crisis de credibilidad que va vinculada a hasta qu\u00e9 punto la poblaci\u00f3n, tras esa decepci\u00f3n griega, sigue creyendo en la posibilidad del cambio y de la transformaci\u00f3n, en un momento, adem\u00e1s, en el que ven\u00edamos de una crisis de la socialdemocracia muy extendida.<\/p>\n\n\n\n<p>En esta crisis de la socialdemocracia, durante ese mismo a\u00f1o de 2015 y en las encuestas de todo 2014, el <em>sorpasso<\/em> de Podemos al PSOE era una posibilidad real de la cual se hablaba. Cuando S\u00e1nchez recupera la Secretar\u00eda General del PSOE necesariamente se <em>podemiza<\/em> por un inter\u00e9s vinculado a recuperar ese poder. Y si no hubiera recogido el <em>momentum<\/em> o la carga que hab\u00eda arrastrado Podemos entonces, no habr\u00eda logrado esa suerte de resurrecci\u00f3n del espacio del PSOE. Pero ese recuerdo traum\u00e1tico yo creo que est\u00e1 muy vinculado con ese auge y esa decadencia que hemos observado del espacio del cambio.<\/p>\n\n\n\n<p>Por otro lado, la metodolog\u00eda pol\u00edtica de la derecha no es nueva. La mentira ya estaba operando en pol\u00edtica hace 10 a\u00f1os. Pero antes de hablar sobre la hegemon\u00eda pol\u00edtica o sobre si se logra mantener o conquistar el poder pol\u00edtico, hay que pensar en otras cuestiones que para m\u00ed tienen m\u00e1s que ver con una hegemon\u00eda cultural que lo antecede. La izquierda crey\u00f3 que ten\u00eda una cierta hegemon\u00eda cultural en muchas cuestiones mientras que no era realmente as\u00ed. Lo vemos en posicionamientos absolutamente veletas \u2013y en esto estoy de acuerdo con Garrocho en lo que comentaba sobre el valor de la palabra dada\u2013 en los cuales, seg\u00fan conviene, se adopta una postura u otra; y no es que haya una pluralidad que se rija m\u00e1s o menos seg\u00fan reglas o normas que podamos comprender racionalmente. No hay una direcci\u00f3n concreta.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>La izquierda crey\u00f3 que ten\u00eda una cierta hegemon\u00eda cultural en muchas cuestiones mientras que no era realmente as\u00ed.<\/p><cite>ELIZABETH DUVAL<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Sobre el feminismo, a m\u00ed me parece que el problema fundamental de estos debates tiene que ver con los momentos en los que quedan reducidos a tautolog\u00edas, cosas autorreferenciales, sobre la afirmaci\u00f3n o no del posicionamiento que ten\u00eda cada uno para ganar puntos morales o pol\u00edticos en una trinchera determinada. Cuando se cae en esa autorreferencialidad lo importante no es tanto ni saber lo que se est\u00e1 defendiendo, ni saber por qu\u00e9 se est\u00e1 defendiendo; sino simplemente enunciar que uno est\u00e1 defendiendo una cosa. Para m\u00ed, por ejemplo, toda la cuesti\u00f3n que ten\u00eda que ver con la Ley del Solo S\u00ed es S\u00ed habr\u00eda sido, tambi\u00e9n, la circunstancia perfectamente valiosa para que la sociedad espa\u00f1ola entrase en debates necesarios sobre el consentimiento, sobre el deseo; sobre multitud de cuestiones vinculadas con el feminismo que podr\u00edan haber sido extraordinariamente nutritivas. Y, en lugar de eso, se convierte en un debate completamente enquistado y que lo emponzo\u00f1a absolutamente todo sobre las reducciones de penas; sobre si se hace una reforma que nunca va a poder parar esas reducciones de penas porque toda reforma del C\u00f3digo Penal acaba aplicando siempre la ley m\u00e1s favorable al reo y, por lo tanto, no se pod\u00edan parar las reducciones que \u2013por un error legislativo que deber\u00eda de haber sido admitido\u2013 ya estaban produci\u00e9ndose\u2026 Todo acaba reduci\u00e9ndose a eso y, adem\u00e1s, a unos posicionamientos a favor o en contra de la Ley o de la reforma, que impiden que exista ning\u00fan tipo de debate cultural y a lo \u00fanico que reducen es a esa suerte de posicionamientos maniqueos.<\/p>\n\n\n\n<p>Igual que lo que comentaba Diego sobre el delito de malversaci\u00f3n; los objetivos estrat\u00e9gicos de esta reforma son pol\u00edticamente comprensibles, pero que sean pol\u00edticamente comprensibles no implica que sean pol\u00edticamente justificables. Creo que, al no tratarse suficientemente esta cuesti\u00f3n de la existencia o la posibilidad de un debate cultural que fuera un poco m\u00e1s en profundidad sobre cada uno de estos temas, hay algo muy valioso para la pol\u00edtica que se pierde. Y se pierde, porque se acaba la pol\u00edtica. Ese ha sido uno de los motivos por los que se deja por el camino el apoyo a este gobierno de coalici\u00f3n. Se defienden leyes y proyectos sin saber por qu\u00e9 se est\u00e1n defendiendo ni qu\u00e9 es lo que se est\u00e1 defendiendo detr\u00e1s, por el mero hecho de defenderlos.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Mientras Espa\u00f1a acude a las urnas, cuatro observadores clave de su vida pol\u00edtica repasan lo que determinar\u00e1 el resultado de estas elecciones. 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