{"id":19083,"date":"2023-06-27T07:30:00","date_gmt":"2023-06-27T06:30:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=19083"},"modified":"2023-08-09T15:46:44","modified_gmt":"2023-08-09T14:46:44","slug":"la-historia-inmediata-de-la-guerra-en-ucrania-una-conversacion-con-michel-goya-y-jean-lopez","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/06\/27\/la-historia-inmediata-de-la-guerra-en-ucrania-una-conversacion-con-michel-goya-y-jean-lopez\/","title":{"rendered":"La historia inmediata de la guerra en Ucrania, una conversaci\u00f3n con Michel Goya y Jean Lopez"},"content":{"rendered":"\n

\u00bfEscribir la historia inmediata de una guerra en curso, como intentaron hacer sobre el conflicto ucraniano en su libro L’ours et le renard<\/em> (El oso y el zorro), es un ejercicio muy diferente al de escribir, como ambos han hecho en numerosas ocasiones, sobre conflictos que tuvieron lugar m\u00e1s atr\u00e1s en el tiempo? \u00bfLos m\u00e9todos que utilizan y los problemas a los que se enfrentan son los mismos?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Jean Lopez<\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n
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En comparaci\u00f3n con mi trabajo como historiador del Ej\u00e9rcito Rojo, a lo que no tuvimos acceso en este caso fue a las \u00f3rdenes escritas de los dirigentes pol\u00edtico-militares, es decir, a las intenciones. No las tenemos ni del lado ruso ni del ucraniano. As\u00ed que tenemos que deducir de la situaci\u00f3n sobre el terreno, tal y como surge a trav\u00e9s de fuentes abiertas, las intenciones de ambas partes. Es una diferencia considerable con respecto a escribir la historia de guerras anteriores. Hay una segunda cosa que se nos escapa, que puede verse como un reflejo del an\u00e1lisis de las grandes ofensivas sovi\u00e9ticas: hoy tenemos informaci\u00f3n de lo que ocurr\u00eda en la retaguardia: la organizaci\u00f3n econ\u00f3mica, la producci\u00f3n b\u00e9lica, el reclutamiento, todos los fen\u00f3menos de fondo que alimentaban la guerra desde las profundidades de un pa\u00eds. En el caso del actual conflicto ucraniano, las fuentes que documentan estas cuestiones son extremadamente fragmentarias; podemos deducirlas -sin duda hay cosas que salen a la luz-, pero est\u00e1 claro que hay lagunas en la historia inmediata. <\/p>\n\n\n\n

Michel Goya <\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n
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La historia inmediata de la guerra es mi profesi\u00f3n desde hace diecinueve a\u00f1os: se llama retroalimentaci\u00f3n de la experiencia. Algunos ej\u00e9rcitos me han pagado para escribir la historia inmediata sobre los conflictos del momento; escrib\u00ed un libro sobre la guerra estadounidense en Irak y otro sobre la guerra entre Israel y Hezbol\u00e1 en 2006. Es un ejercicio particular, con sus l\u00edmites, pero su prop\u00f3sito es proporcionar un an\u00e1lisis inicial que pueda considerarse preciso en un 80%, teniendo en cuenta que ni siquiera la propia historia es precisa al 100%. As\u00ed que debemos ser conscientes de los l\u00edmites del ejercicio, pero tambi\u00e9n de sus ventajas.  <\/p>\n\n\n\n

\u00bfExisten ejemplos de intentos de historia militar inmediata de conflictos pasados que hayan resistido el paso del tiempo y puedan seguir consider\u00e1ndose relevantes?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Jean L\u00f3pez<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Podr\u00edamos remontarnos sin duda a Tuc\u00eddides, que particip\u00f3 en la Guerra del Peloponeso y cuyo relato ha seguido siendo esencial. M\u00e1s cerca, ciertas partes de los Bulletins de la grande arm\u00e9e<\/em> (Boletines del gran ej\u00e9rcito) pueden considerarse en algunos aspectos como historia inmediata. Se trata de un primer an\u00e1lisis sobre el terreno, ciertamente en parte sesgado y falseado, pero particularmente esclarecedor, sobre todo en lo que respecta al fen\u00f3meno de la batalla. En general, la prensa desempe\u00f1a el papel de crear una historia inmediata de los conflictos: durante la Segunda Guerra Mundial, los peri\u00f3dicos hicieron un enorme trabajo en ese \u00e1mbito. Pensemos, por ejemplo, en el formidable trabajo realizado en ingl\u00e9s por un inmigrante alem\u00e1n refugiado en Londres, Sebastian Haffner. Siempre ha habido intentos de poner orden y profundidad en el caos de los acontecimientos, y Haffner es un buen ejemplo. Evidentemente, hay una grave carencia de cifras y datos precisos, pero se trata ya de intentos de reflexionar sobre lo que est\u00e1 ocurriendo, con muchas menos fuentes de las que se dispone hoy en d\u00eda. <\/p>\n\n\n\n

La historia inmediata de la guerra es un ejercicio particular, con sus l\u00edmites, pero su prop\u00f3sito es proporcionar un an\u00e1lisis inicial que pueda considerarse preciso en un 80%, teniendo en cuenta que ni siquiera la propia historia es precisa al 100%. <\/p>MICHEL GOYA<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Michel Goya <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Por lo que respecta a la Primera Guerra Mundial, tambi\u00e9n podr\u00edamos mencionar la monumental serie de obras sobre Les arm\u00e9es fran\u00e7aises dans la Grande Guerre<\/em>, realizadas inmediatamente despu\u00e9s del conflicto por los ej\u00e9rcitos franceses. Esto fue algo bastante nuevo; los alemanes hicieron lo mismo. La idea era escribir la historia de lo que acababa de suceder, con la ventaja de que los protagonistas segu\u00edan all\u00ed y muchos documentos eran accesibles. El objetivo no era s\u00f3lo informar sobre lo que se hab\u00eda hecho, sino tambi\u00e9n extraer lecciones; siempre hay una dimensi\u00f3n normativa en este tipo de ejercicios. <\/p>\n\n\n\n

Es importante que los implicados en un conflicto, que no tienen necesariamente una visi\u00f3n global de aquello en lo que est\u00e1n involucrados, dispongan de este tipo de an\u00e1lisis para dar sentido a sus acciones. A un nivel inferior, a los soldados que participan en un combate a menudo les resulta dif\u00edcil comprender la l\u00f3gica global de las operaciones, por lo que necesitamos poner las cosas en perspectiva, externa o posterior, para ayudar a la gente a comprender lo que han hecho y experimentado. Y esto debe hacerse lo m\u00e1s r\u00e1pidamente posible. <\/p>\n\n\n\n

Como analista, \u00bfd\u00f3nde decidi\u00f3 situar el comienzo de la guerra de Ucrania? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Jean Lopez <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Las operaciones a gran escala en las que participan directamente el ej\u00e9rcito ruso y el ucraniano, con un papel muy secundario de las unidades de combate locales, comienzan el 24 de febrero de 2022. Pero pusimos esa fecha en perspectiva, se\u00f1alando que la guerra en el Donbas y los acontecimientos en Crimea en 2014 ya nos hab\u00edan ense\u00f1ado mucho que no se puede ignorar. En particular, podemos imaginar que los militares rusos tuvieron una visi\u00f3n bastante falsa de su adversario, capitalizando demasiado lo que hab\u00eda sucedido en 2014-2015 y no captando la transformaci\u00f3n en profundidad de su adversario, cuya capacidad de resistencia, por tanto, les sorprendi\u00f3.<\/p>\n\n\n\n

Escribir la historia de una guerra lleva generalmente a distinguir sus principales fases. El conflicto ucraniano no ha terminado, pero a estas alturas, \u00bfcu\u00e1les han sido las principales secuencias?<\/strong> <\/h3>\n\n\n\n

Michel Goya <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Se trata de secuencias que duran entre uno y tres meses. La primera, evidentemente, es la guerra de movimientos ofensivos rusos, que cambia de forma hacia el 1 de abril; todo ese periodo es muy r\u00e1pido, dura 5 semanas. Despu\u00e9s, se produce un cambio bastante repentino a una guerra de posici\u00f3n, que alarga los acontecimientos. La segunda fase va de abril a julio: los rusos vuelven a tener la iniciativa y su objetivo declarado es conquistar el Donbas. A esto le sigue un periodo de equilibrio en julio, cuando no ocurre gran cosa, ya que los rusos llegan al final de sus capacidades. Los ucranianos, por su parte, est\u00e1n en proceso de aumentar su poder, por lo que las curvas se cruzan en ese punto. Julio y agosto son, por tanto, meses de equilibrio. Septiembre-octubre es el periodo de la contraofensiva ucraniana; las fuerzas cambian ligeramente, sobre todo en torno a J\u00e1rkov y Jers\u00f3n. Luego lleg\u00f3 el invierno -noviembre y diciembre-, que fue otro periodo de equilibrio, aunque hubo cierto agotamiento ucraniano y refuerzos rusos. Luego vino la Operaci\u00f3n Donbas II, que comenz\u00f3 en enero y termin\u00f3 alrededor de marzo-abril, con los rusos tratando de recuperar la iniciativa en las operaciones. Ese fue el periodo de la Batalla de Bajmut, una nueva fase de equilibrio. Y ahora entramos a una nueva secuencia en la que los ucranianos est\u00e1n tomando la iniciativa.<\/p>\n\n\n\n

Cada secuencia alcanza el final de su potencial al cabo de unos meses, en parte porque el equilibrio de fuerzas es, en \u00faltima instancia, bastante parejo. Las fuerzas presentes nunca son suficientes para obtener una victoria firme. Una de las razones es la dificultad de abastecer a las dos tropas: los recursos se reducen mec\u00e1nicamente, lo que ralentiza la operaci\u00f3n. Para lanzar una ofensiva como la actual, es necesario haber acumulado muchos recursos. <\/p>\n\n\n\n

Volviendo a los l\u00edmites espaciales de su an\u00e1lisis, \u00bfc\u00f3mo integran la dimensi\u00f3n global de esta \u00abguerra ampliada\u00bb que es el conflicto ucraniano en su an\u00e1lisis, centrado en los escenarios de confrontaci\u00f3n armada? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Jean Lopez <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

No estamos cambiando la escala ni el an\u00e1lisis geopol\u00edtico. Como nos ocupamos de historia militar, nos interesa un campo de batalla, es decir, Ucrania, y en particular las zonas de combate, que se extienden a lo largo de varios centenares de kil\u00f3metros, formando un gran arco que va desde el oeste de Kiev hasta el oeste del Dni\u00e9per.<\/p>\n\n\n\n

Esa es nuestra principal \u00e1rea de investigaci\u00f3n, pero podemos ver que, a partir de cierto punto, los ucranianos se vuelven m\u00e1s asertivos y empiezan a llevar a cabo acciones en lo m\u00e1s profundo del territorio ruso; esto es muy ocasional y muy espectacular, como en Belgorod. El conflicto adquiere as\u00ed una nueva dimensi\u00f3n. Est\u00e1 teniendo un gran impacto pol\u00edtico, psicol\u00f3gico, medi\u00e1tico y, sin duda, tambi\u00e9n militar, aunque en menor medida. <\/p>\n\n\n\n

Nos hemos limitado a mencionar el cierre del mar de Azov -ahora lago ruso- y el bloqueo de diciembre, que pusieron fin a un comercio muy importante para el resto del mundo, el de los cereales y ciertas grasas. Es una consecuencia de la guerra, pero no es el tema de este libro. <\/p>\n\n\n\n

Michel Goya <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Distinguimos tres c\u00edrculos: el primero es Ucrania, y en particular, el frente este; el segundo es la periferia -Bielorrusia, la cercana Rusia, el Mar Negro y posiblemente Transnistria o Moldavia, que aparecen en el paisaje y es probable que se vean implicadas- y el tercero es el resto del mundo, el marco global del enfrentamiento b\u00e9lico entre Rusia y Occidente. En este c\u00edrculo, se presiona a los adversarios, sin hacerse directamente la guerra: aqu\u00ed es tambi\u00e9n donde se alimenta el conflicto. Por supuesto, la ayuda militar occidental es una parte fundamental del esfuerzo b\u00e9lico ucraniano, y por tanto de la propia guerra, pero no nos detenemos en ella: s\u00f3lo hablamos de ella en la medida en que influye directamente en las operaciones.<\/p>\n\n\n\n

Jean Lopez<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Existe un debate sem\u00e1ntico sobre lo que es la guerra, sobre el que los rusos han reflexionado mucho. Para ellos, la guerra es el combate: derramamiento de sangre, ej\u00e9rcitos que se enfrentan. Todo lo dem\u00e1s es confrontaci\u00f3n. Hoy, leyendo ciertos an\u00e1lisis, se tiene la impresi\u00f3n de que Rusia ha ampliado el concepto para identificarlo con la guerra h\u00edbrida, que incluye la guerra econ\u00f3mica, la guerra cibern\u00e9tica y diversos m\u00e9todos para influir en las opiniones contrarias. Sin embargo, si todo se convierte en guerra, el concepto pierde su contenido, y la historia debe ante todo restablecer el matiz, en todas partes y siempre. Y sin embargo, no es complicado: s\u00f3lo hay un pueblo que sabe realmente que est\u00e1 en guerra total, y es el pueblo ucraniano, porque muchos de sus hombres van al frente, porque hay millones de refugiados, porque casi todas las ciudades est\u00e1n siendo bombardeadas. Los polacos no saben que est\u00e1n en guerra; no se dan cuenta. Pero los rusos empiezan a entenderlo. Este es precisamente el reto de los ucranianos, a trav\u00e9s de operaciones como la de Belgorod: hacer comprender poco a poco al pueblo ruso que est\u00e1 en guerra, con todos los riesgos que ello conlleva.<\/p>\n\n\n\n

Michel Goya <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

La verdad es que es muy ambivalente. Por un lado, existe un discurso ruso muy militarista y nacionalista, que celebra hasta la saciedad la gran guerra patri\u00f3tica. Pero, al mismo tiempo, a la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n rusa le preocupa la preservaci\u00f3n, al menos en Rusia central. Es una situaci\u00f3n bastante extra\u00f1a. Ibn Jald\u00fan dec\u00eda que la peculiaridad de los imperios es que desmilitarizan a su poblaci\u00f3n y reservan el uso de la fuerza para las tropas o guerreros extranjeros. Rusia destin\u00f3 a esta operaci\u00f3n especial un contingente relativamente peque\u00f1o de tropas profesionales, dejando intacto al resto de la poblaci\u00f3n. Hasta octubre no se plante\u00f3 la movilizaci\u00f3n de fuerzas, lo que demostraba claramente que hab\u00eda una extrema reticencia a implicar completamente a la naci\u00f3n en la guerra: el Kremlin deseaba mantener la disociaci\u00f3n. Tambi\u00e9n hay razones pol\u00edticas para ello: se est\u00e1 desmilitarizando a la naci\u00f3n para evitar que se subleve. Es una verdadera paradoja: la poblaci\u00f3n se calienta con la ret\u00f3rica, pero no se implica realmente en la guerra, que sigue siendo perif\u00e9rica para la mayor\u00eda de los rusos.<\/p>\n\n\n\n

Para los rusos, la guerra es el combate: derramamiento de sangre, ej\u00e9rcitos que se enfrentan. Todo lo dem\u00e1s es confrontaci\u00f3n. <\/p>Jean Lopez<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La otra paradoja es que en el discurso ruso se dice que est\u00e1n en guerra con Estados Unidos y Occidente, pero se usan eufemismos como \u00aboperaci\u00f3n militar especial\u00bb para describir la acci\u00f3n en Ucrania. Debemos tener claro qu\u00e9 constituye una guerra. Hay cierta confusi\u00f3n: la guerra es una confrontaci\u00f3n pol\u00edtica que implica violencia a gran escala. El resto es otro tipo de confrontaci\u00f3n, que implica sanciones econ\u00f3micas, embargos o ciberataques. S\u00f3lo es guerra si se le a\u00f1aden combates, porque la naturaleza de la guerra es ser violenta.<\/p>\n\n\n\n

Hace dos a\u00f1os, China e India se enfrentaron en el Himalaya: hubo una docena de muertos en ambos bandos, pero a\u00fan est\u00e1bamos en los l\u00edmites preliminares de la guerra. Del mismo modo, Rusia y Estados Unidos se enfrentaron literalmente en Siria: Wagner atac\u00f3 una base estadounidense. Pero eso no significaba que estuvieran en guerra, segu\u00edan en el l\u00edmite entre el enfrentamiento y la guerra. <\/p>\n\n\n\n

Cuando se lanz\u00f3 la ofensiva rusa el 24 de febrero, la mayor\u00eda de los observadores pensaron que los ucranianos se plegar\u00edan con bastante rapidez. No fue as\u00ed. \u00bfC\u00f3mo se explica esto?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Michel Goya<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Al principio yo mismo ten\u00eda la impresi\u00f3n de que el ej\u00e9rcito ucraniano se retirar\u00eda en tres semanas. Pero eso no habr\u00eda significado la victoria. Al contrario, pensaba que la guerra durar\u00eda mucho tiempo, pero bajo otras formas. Ten\u00eda esa opini\u00f3n por falta de an\u00e1lisis. Hab\u00eda estudiado los acontecimientos de 2014-2015 y recordaba a los soldados rusos que hab\u00edan obtenido una aplastante victoria en el Donbas, donde hab\u00edan intervenido en dos ocasiones. Ambas veces, derrotaron claramente al ej\u00e9rcito ucraniano. Tambi\u00e9n podemos pensar en lo que ocurri\u00f3 cuando los rusos tomaron Crimea: all\u00ed hab\u00eda 16 mil soldados ucranianos y, sin embargo, no pas\u00f3 nada, no se movieron. Era una situaci\u00f3n que parec\u00eda inconcebible.<\/p>\n\n\n\n

La guerra act\u00faa como un revelador, en el sentido qu\u00edmico. <\/p>michel goya<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Al analizar conflictos pasados, no vi -como los rusos- que la derrota hubiera sido un est\u00edmulo para el bando ucraniano. As\u00ed que pas\u00e9 por alto el hecho de que el ej\u00e9rcito ruso evolucionaba lentamente mientras que el ucraniano se hab\u00eda transformado con extrema rapidez. Siempre es dif\u00edcil saber c\u00f3mo se comportar\u00e1n los ej\u00e9rcitos en el futuro, cuando se encuentren: es como imaginar a dos equipos de f\u00fatbol enfrent\u00e1ndose dentro de dos a\u00f1os e intentar predecir el resultado del partido sabiendo que no jugar\u00e1n ning\u00fan partido mientras tanto. <\/p>\n\n\n\n

En tales situaciones, nos concentramos en lo visible: vemos los desfiles, que son impresionantes, y el material ruso que podemos intentar contar. Pero no vemos lo invisible: las habilidades, la organizaci\u00f3n y los m\u00e9todos que son esenciales en la realidad de la guerra. De este modo, la guerra act\u00faa como un revelador, en el sentido qu\u00edmico: vemos lo que est\u00e1 ocurriendo.<\/p>\n\n\n\n

En retrospectiva, \u00bfestaba la operaci\u00f3n de febrero condenada al fracaso o hab\u00eda posibilidades de \u00e9xito si hubiera estado mejor dirigida por los atacantes?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Michel Goya<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

\u00bfPodr\u00edan haber ganado los rusos? La operaci\u00f3n tuvo \u00e9xito en el sur, donde conquistaron gran parte de la regi\u00f3n de Jers\u00f3n y Zaporijia en pocos d\u00edas. Tambi\u00e9n reconquistaron gran parte del territorio alrededor de Lugansk. Pero la operaci\u00f3n de mayor envergadura se desarroll\u00f3 en torno a Kiev y fue desastrosa para ellos. Si hubieran estado mejor organizados -con una planificaci\u00f3n m\u00e1s larga, un uso m\u00e1s eficaz de la fuerza a\u00e9rea, que al principio fue un fracaso total- podr\u00edan haber tenido m\u00e1s \u00e9xito. Sin embargo, hay que recordar que se trata de la primera guerra de esta envergadura emprendida por Rusia desde 1945. Es cierto que, en Checoslovaquia, en 1968, se movilizaron 500 mil hombres para asfixiar al pa\u00eds, pero los combates eran de una naturaleza completamente diferente. Una operaci\u00f3n de esta envergadura, que requiere este tipo de entrenamiento y conocimientos t\u00e9cnicos, es una primicia.<\/p>\n\n\n\n

En esta fase del conflicto, \u00bfcu\u00e1l es el equilibrio de fuerzas en los tres escenarios de operaciones de la guerra: mar\u00edtimo, a\u00e9reo y terrestre?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Jean Lopez <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

En lo que respecta al mar y al aire, los rusos ten\u00edan inicialmente una superioridad aplastante; en t\u00e9rminos de equipamiento, pero tambi\u00e9n en t\u00e9rminos de puntos de apoyo, si pensamos en t\u00e9rminos de bases navales y a\u00e9reas, ten\u00edamos la impresi\u00f3n de que eso les dar\u00eda una gran ventaja. De hecho, nos sorprendi\u00f3 descubrir que fue el combate terrestre el que determin\u00f3 el \u00e9xito de la guerra. Al final, el aire y el mar resultaron ser los parientes pobres de la guerra. En primer lugar, porque se hab\u00eda sobreestimado la flota rusa del Mar Negro, que hab\u00eda envejecido mucho. En cuanto a la fuerza a\u00e9rea, las cosas fueron m\u00e1s complicadas. Los rusos sufrieron grandes p\u00e9rdidas al principio, con varios centenares de aviones derribados, pero no se atrevieron a comprometer sus aviones en masa porque no eran capaces de aniquilar la defensa antia\u00e9rea ucraniana. Permaneci\u00f3 intacta y ha seguido fortaleci\u00e9ndose. <\/p>\n\n\n\n

Se nos ha hecho creer -desde las campa\u00f1as dirigidas por Estados Unidos en Irak y Serbia- que basta con dominar con fuerza el mar, el aire y el ciberespacio para lograr un efecto estrat\u00e9gico. Las fuerzas terrestres s\u00f3lo habr\u00edan estado all\u00ed para concluir una victoria ganada de antemano por una par\u00e1lisis total lograda mediante ciberataques, incursiones a\u00e9reas y cientos de misiles cayendo sobre bases enemigas… Francia se ha acostumbrado a ese estado de cosas: entre 1990 y 2011, particip\u00f3 en cinco guerras, en cinco coaliciones dominadas por los estadounidenses. Nunca ha habido un soldado franc\u00e9s que haya ca\u00eddo ante las balas enemigas porque todo estaba decidido en gran medida antes del despliegue de las fuerzas terrestres. <\/p>\n\n\n\n

As\u00ed que la guerra de Ucrania es una anomal\u00eda. \u00bfPor qu\u00e9? Porque frente a las tropas rusas hay defensas, sistemas antiacceso que bloquean todo avance hacia espacios fluidos. La defensa antia\u00e9rea ucraniana es muy fuerte y r\u00e1pidamente hace peligroso cualquier avance. Los rusos no han conseguido neutralizarla. En consecuencia, parece muy peligroso, por no decir casi imposible, que los aviones y helic\u00f3pteros rusos penetren en territorio ucraniano. Lo mismo se aplica a la flota: disponemos de un sistema de defensa antibuque basado en misiles y artiller\u00eda, operado desde la costa, que dificulta su aproximaci\u00f3n. En el campo de las comunicaciones y la cibern\u00e9tica, los ucranianos est\u00e1n resistiendo. Los rusos han sido incapaces de cortar el sistema de comunicaciones ucraniano, porque el sistema espacial se les escapa. <\/p>\n\n\n\n

Al final, quiz\u00e1s por contraste, volvimos a la preponderancia de las operaciones terrestres para lograr la superioridad. Pero en ese terreno, las fuerzas estaban bastante equilibradas, lo que llev\u00f3 r\u00e1pidamente a que la guerra de movimientos se convirtiera en una guerra de posiciones. As\u00ed pues, volvimos a una forma arcaica de guerra, ya que todas las dem\u00e1s formas hab\u00edan sido neutralizadas de antemano. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 marca la diferencia en un enfrentamiento en tierra? \u00bfLa calidad del armamento, gracias sobre todo a la ayuda occidental, o m\u00e1s bien la estrategia empleada para utilizarlo? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Michel Goya <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Ambas cosas, pero en todos los casos hay que distinguir las facetas. Por poner un ejemplo, a veces o\u00edmos decir que para atacar hacen falta tres contra uno. En realidad, eso es un error. Por supuesto, a nivel operativo, si tienes 300 mil hombres contra 100 mil, es preferible, pero a nivel t\u00e1ctico no funciona as\u00ed. Los combates modernos demuestran que el equilibrio de fuerzas es bastante parejo. No tiene sentido concentrar las fuerzas en un punto determinado: simplemente se multiplican las p\u00e9rdidas. Por otra parte, lo que realmente marca la diferencia es la calidad humana, todo el capital invisible, incluida la capacidad de mando. As\u00ed que no deber\u00edamos contar en t\u00e9rminos de volumen de fuerzas, sino en t\u00e9rminos de niveles t\u00e1cticos. Las unidades con un nivel t\u00e1ctico superior son las que derrotan sistem\u00e1ticamente a las de nivel inferior. <\/p>\n\n\n\n

Esto se puede compensar estando a la defensiva, atrincherados, con apoyo exterior… y, por supuesto, es posible contrarrestarlo. Pero, esencialmente, lo \u00fanico que cuenta es la calidad militar de los hombres que luchan. Otra cosa es el personal: ah\u00ed es donde cuenta la coordinaci\u00f3n de los medios. Pero en ambos casos, aunque seas t\u00e1cticamente superior -hasta el punto de ganar todas las batallas-, si no eres suficiente o no puedes coordinarlo todo a nivel general, pierdes la guerra. <\/p>\n\n\n\n

Jean Lopez<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Hay un elemento importante en esta ecuaci\u00f3n para los rusos: la informaci\u00f3n que tenemos sobre nuestro adversario. Una de las cosas que han hecho los estadounidenses es poner a disposici\u00f3n de los ucranianos todas sus im\u00e1genes de sat\u00e9lite. Esas im\u00e1genes est\u00e1n permanentemente activas, a trav\u00e9s de sat\u00e9lites radar, por lo que est\u00e1n disponibles en cualquier condici\u00f3n meteorol\u00f3gica, incluso de noche, gracias a los rayos infrarrojos y gamma. En cambio, los rusos s\u00f3lo disponen de sat\u00e9lites que pasan en bandas, y los ucranianos conocen las horas a las que pasan, lo que les permite detener los movimientos durante esas horas. Esto plantea muchos problemas a los rusos, sobre todo en el contexto de la actual contraofensiva: los ucranianos tienen mejor informaci\u00f3n sobre sus adversarios que al rev\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n

Michel Goya <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n est\u00e1n mejor informados por la poblaci\u00f3n: las operaciones tienen lugar dentro del territorio ucraniano, s\u00f3lo en las zonas ocupadas. Los tel\u00e9fonos m\u00f3viles desempe\u00f1an un papel importante en este sentido: son un medio incontrolable de mantener el v\u00ednculo entre la gente y el gobierno central. As\u00ed que hay una superioridad de inteligencia innegable en el lado ucraniano, mientras que en un principio se pens\u00f3 que estaba en el lado ruso por complicidad y porque pasaron a\u00f1os infiltr\u00e1ndose en las redes y sistemas de seguridad ucranianos, no sin \u00e9xito, para ser francos, lo que contribuy\u00f3 a la victoria en el Sur.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCu\u00e1l es el papel de las armas nucleares en este conflicto? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Jean Lopez<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

No se han utilizado, pero es una presencia constante, aunque s\u00f3lo sea por las precauciones que Estados Unidos y la OTAN est\u00e1n obligados a tomar en todo momento con respecto a Rusia. No se puede tratar a Rusia como a Irak. Si Rusia no hubiera tenido armas nucleares, Estados Unidos habr\u00eda puesto los pies sobre el terreno. <\/p>\n\n\n\n

Michel Goya <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Cuando Irak invadi\u00f3 Kuwait, se dijo que era inaceptable desde el punto de vista del derecho internacional. Pero lo que est\u00e1 ocurriendo en Ucrania es pr\u00e1cticamente lo mismo desde el punto de vista del derecho internacional. Sin embargo, las capitales occidentales dicen que esto no es una guerra. La diferencia entre los dos casos es que Irak no ten\u00eda armas nucleares: una gran diferencia. Las armas nucleares son como la reina en el ajedrez: aunque no se mueva, todo el mundo puede verla e influye en todo el juego. La diferencia, sin embargo, es que Putin a veces muestra que las tiene. Pero los efectos siguen siendo los mismos.<\/p>\n\n\n\n

No se puede tratar a Rusia como a Irak. Si Rusia no hubiera tenido armas nucleares, Estados Unidos habr\u00eda puesto los pies sobre el terreno. <\/p>Jean Lopez<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Al final, significa que somos relativamente moderados y no vamos demasiado lejos en nuestro apoyo a Ucrania. Es bastante notable: incluso la oleada de entregas de armas ha sido gradual. Tenemos tanto miedo a la reacci\u00f3n de los rusos que los estadounidenses proh\u00edben a los ucranianos utilizar las armas que les env\u00edan para atacar el territorio del agresor. Recuerdo una reuni\u00f3n de intercambio de ideas en la que particip\u00e9 al principio de la crisis, durante la cual discutimos lo que podr\u00edan hacer los rusos en represalia por el apoyo de Francia a Zelenski. Se repasaron todos los escenarios posibles: ataque bacteriol\u00f3gico, ciberataque, apoyo al terrorismo, sabotaje… Al final, no pas\u00f3 gran cosa. Por miedo a descarrilar, Occidente intenta evitar cualquier incidente en la l\u00ednea de contacto entre Rusia y la OTAN. <\/p>\n\n\n\n

Jean Lopez<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Lo vimos claramente cuando un misil cay\u00f3 sobre un pueblo polaco. Los estadounidenses mostraron moderaci\u00f3n. Pero tambi\u00e9n est\u00e1 la cuesti\u00f3n de las centrales nucleares. Los rusos no dudaron en volar una presa, con todos los riesgos que ello conlleva. Un incidente en una central nuclear ser\u00eda para los rusos una forma de sembrar el p\u00e1nico en su retaguardia, a trav\u00e9s de un nuevo Chern\u00f3bil. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfEs la rebeli\u00f3n de Prigozhin un punto de inflexi\u00f3n en la guerra? \u00bfQu\u00e9 nos dice sobre el estado del ej\u00e9rcito ruso?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

A corto plazo, esta rebeli\u00f3n r\u00e1pidamente abortada no cambia en nada el equilibrio de poder militar sobre el terreno. No se retiraron tropas del frente para enfrentarse a la marcha de Prigozhin, que result\u00f3 ser un rel\u00e1mpago. Sin embargo, este asunto pone de relieve la existencia en Rusia de un desaf\u00edo a la gesti\u00f3n de la guerra por Putin, del que Prigozhin es portavoz, acusando al gobierno de no asumir la responsabilidad de la guerra que ha iniciado, de no hacer todo lo posible para ganarla, de no hacer comprender a la poblaci\u00f3n rusa que est\u00e1 inmersa en una guerra total y que los recursos humanos y econ\u00f3micos deben movilizarse en consecuencia. La voz de Prigozhin tiene tanto m\u00e1s peso cuanto que, en el bando ruso, es la \u00fanica figura heroica de esta guerra. Frente a la l\u00ednea maximalista defendida por Prigozhin, la de Putin consiste en decir que esta \u00aboperaci\u00f3n militar especial\u00bb, que deb\u00eda durar s\u00f3lo unos d\u00edas, se prolonga, pero que hay que seguir minimizando sus efectos en Rusia, confin\u00e1ndola a los bordes del coraz\u00f3n del poder de Putin: la Gran Moscovia.<\/p>\n\n\n\n

La revuelta de Prigozhin tambi\u00e9n pone de relieve el estado dividido de las fuerzas armadas rusas. El n\u00facleo militar institucional, heredero de la tradici\u00f3n militar sovi\u00e9tica y rusa, no es m\u00e1s que un elemento de un conjunto en el que coexisten numerosas fuerzas aut\u00f3nomas que no dependen ni del ministro de Defensa, Serguei Shoig\u00fa, ni del jefe del Estado Mayor, Valeri Guerassimov: Wagner, Kadyrovtsy, Guardia Nacional, FSB, SRB (los servicios especiales exteriores). Esta fragmentaci\u00f3n es un reflejo militar de la situaci\u00f3n olig\u00e1rquica en la que se encuentra Rusia: una serie de feudos econ\u00f3micos en manos de individuos muy poderosos, cada uno de los cuales es capaz de dotarse de una fuerza armada que ellos mismos pagan. Incluso el ministro de Defensa, Shoig\u00fa, que deber\u00eda ser quien defendiera al ej\u00e9rcito profesional, tiene su propia milicia privada, Patriot. En tiempos de paz, o cuando s\u00f3lo participamos en operaciones exteriores lejanas -que era la funci\u00f3n principal de Wagner-, esto funciona m\u00e1s o menos. Pero en esta guerra de Ucrania, las cosas se nos est\u00e1n yendo de las manos porque el ej\u00e9rcito ruso est\u00e1 demostrando ser demasiado d\u00e9bil y entonces no hay otra soluci\u00f3n que recurrir a los dem\u00e1s ej\u00e9rcitos, que r\u00e1pidamente pueden resultar incontrolables.<\/p>\n\n\n\n

Jean Lopez, si usted fuera hoy jefe del Estado Mayor del ej\u00e9rcito ruso, \u00bfqu\u00e9 sugerir\u00eda que hiciera el presidente Putin? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Me inclinar\u00eda por decir lo mismo que von Rundstedt dijo a Hitler: haga la paz. Pero profundizando en su hip\u00f3tesis, no creo que debamos subestimar al ej\u00e9rcito ruso. Hicieron su trabajo, utilizaron los m\u00e9todos que tuvieron \u00e9xito en 1943: una s\u00f3lida defensa en profundidad de varios niveles, en particular minando constantemente el campo de batalla. En aquella \u00e9poca, los miembros del cuerpo de ingenieros utilizaban camiones para colocar minas bajo los tanques alemanes all\u00ed donde se hab\u00edan retirado las minas; ahora utilizan misiles para minar all\u00ed donde los ucranianos han retirado las minas. As\u00ed que el ej\u00e9rcito ruso hizo lo que pudo. Si yo fuera jefe del Estado Mayor ruso y procediera de un entorno nacionalista, presionar\u00eda para que se ampliara; pedir\u00eda al presidente que aumentara los recursos humanos y financieros del ej\u00e9rcito. Es la inclinaci\u00f3n natural de los militares. <\/p>\n\n\n\n

Y usted, Michel Goya, si estuviera al frente de las fuerzas ucranianas, \u00bfqu\u00e9 decidir\u00eda hacer?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Michel Goya<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Para el Estado Mayor ucraniano, el problema es que cuanto m\u00e1s se adentra uno en la guerra, m\u00e1s se reducen sus opciones. Creo que los militares ucranianos se equivocaron al querer conservar el terreno a partir de abril. Estuvieron excelentes en la batalla de Kiev, una fase m\u00f3vil en la que fueron muy superiores a los rusos por su mayor flexibilidad y densidad de fuerzas. De este modo, escaparon a la principal arma de los rusos, la artiller\u00eda. Sin embargo, los ucranianos renunciaron a este tipo de combate y decidieron no ceder nada sobre el terreno, donde sufrieron p\u00e9rdidas considerables que contribuyeron a frenar el ascenso de los ucranianos al poder. Deber\u00edan haberlos dejado llegar, atacar el Donbas, y luego hostigar, contraatacar y retomar el terreno.<\/p>\n\n\n\n

No hay que subestimar el aparato militar ruso. <\/p>Jean Lopez<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

A este respecto, los rusos act\u00faan de manera diferente: en el nivel m\u00e1s bajo, se puede percibir que desprecian la vida de sus hombres, pero en el nivel operativo, est\u00e1n m\u00e1s preocupados por preservar sus fuerzas. Los rusos nunca han dudado en retirarse en situaciones cr\u00edticas. Es cierto que no est\u00e1n en casa y que, por tanto, es m\u00e1s f\u00e1cil. Eso es lo que ocurri\u00f3 alrededor de Kiev, alrededor de la cabeza de puente de Jers\u00f3n tambi\u00e9n; cuando no pueden mantener el terreno, defienden en profundidad, ya que las primeras posiciones no tienen que mantenerse de forma absoluta. As\u00ed que los rusos est\u00e1n protegiendo sus fuerzas m\u00e1s que los ucranianos. <\/p>\n\n\n\n

Estamos en una situaci\u00f3n en la que, operativamente, no hay muchas soluciones para los ucranianos; necesitan una victoria importante, plantar la bandera sobre Marioupol, por ejemplo, para poder llegar a un punto de equilibrio en las negociaciones con Rusia que le resulte aceptable, por ejemplo, la l\u00ednea de salida del 24 de febrero, sin tener que meterse en zonas pol\u00edticamente m\u00e1s complejas como el Donbas o Crimea. As\u00ed que puede que tengamos potencial para una o dos operaciones a gran escala, pero la clave puede estar en pensar en compromisos diplom\u00e1ticos, aunque eso signifique empezar una nueva guerra despu\u00e9s, cuando hayan acumulado suficientes fuerzas.<\/p>\n\n\n\n

Jean Lopez<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Existe una contradicci\u00f3n en el discurso ucraniano: el deseo de entrar a la OTAN lo antes posible significa que primero debe terminar la guerra; la OTAN no puede aceptar a un pa\u00eds en guerra, so pena de activar la cl\u00e1usula de defensa mutua del Art\u00edculo 5. Al mismo tiempo, hay que tener en cuenta que una vez que Ucrania entre a la OTAN, le resultar\u00eda pr\u00e1cticamente imposible reanudar la lucha: la Alianza no apoyar\u00eda un ataque en sentido contrario. As\u00ed que para los ucranianos resulta vital ganar ahora. <\/p>\n\n\n\n

El t\u00edtulo de su libro, L\u2019ours et le renard<\/em> (El oso y el zorro), recuerda a una f\u00e1bula de La Fontaine. \u00bfCu\u00e1l ser\u00eda la moraleja? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Digamos que el oso se equivoc\u00f3 al pensar que se enfrentaba a un peque\u00f1o zorro. Y que el zorro se equivoca al vender la piel del oso antes de matarlo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En el centro incandescente de la guerra extendida, \u00bfc\u00f3mo contar la historia de un conflicto en ciernes? Michel Goya y Jean Lopez lo intentaron en L’ours et le renard<\/em> (Perrin, 2023). 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