{"id":17600,"date":"2023-05-28T11:06:03","date_gmt":"2023-05-28T10:06:03","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=17600"},"modified":"2023-07-05T10:58:26","modified_gmt":"2023-07-05T09:58:26","slug":"28-m-lo-que-esta-en-juego-en-espana-una-conversacion-con-antonio-maestre-mariam-martinez-bascunan-y-pablo-simon","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/05\/28\/28-m-lo-que-esta-en-juego-en-espana-una-conversacion-con-antonio-maestre-mariam-martinez-bascunan-y-pablo-simon\/","title":{"rendered":"28-M: lo que est\u00e1 en juego en Espa\u00f1a, una conversaci\u00f3n con Antonio Maestre, M\u00e1riam Mart\u00ednez-Bascun\u00e1n y Pablo Sim\u00f3n"},"content":{"rendered":"\n

Ya estamos en la recta final de la campa\u00f1a de estas elecciones auton\u00f3micas y municipales del 28-M<\/a>. Hay muchas cosas en juego: los partidos se disputan su futuro pol\u00edtico en 12 comunidades aut\u00f3nomas y en m\u00e1s de 8.000 ciudades y pueblos por toda Espa\u00f1a. Lo primero que me gustar\u00eda preguntaros: \u00bfqu\u00e9 partido crees y cre\u00e9is que ha salido m\u00e1s beneficiado de esta campa\u00f1a electoral?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Antonio Maestre<\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n
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Periodista y documentalista espa\u00f1ol. Fue redactor jefe adjunto de La Marea.<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Yo creo que la m\u00e1s beneficiada est\u00e1 siendo aquella que est\u00e1 hablando de lo que quiere y no habla de lo que le perjudica. Y creo que en ese papel Isabel D\u00edaz Ayuso est\u00e1 consiguiendo que gire toda la campa\u00f1a \u2013una campa\u00f1a municipal y auton\u00f3mica, a nivel nacional\u2013 que se est\u00e9 jugando solo en clave madrile\u00f1a, como es muy habitual. Pero, adem\u00e1s, en los marcos y con los sitios que a ella le interesan. No tanto porque le puedan beneficiar, sino porque evita que se hable de lo que le puede perjudicar. Obviamente creo que si en algo Isabel D\u00edaz Ayuso podr\u00eda salir perjudicada es si la campa\u00f1a gira en torno a los servicios p\u00fablicos, a su gesti\u00f3n administrativa, a la justicia social (a la que niega), a los derechos p\u00fablicos \u2013ella tiene la capacidad para con un discurso completamente desacomplejado, poder meter los marcos sobre los que gira toda la agenda p\u00fablica\u2013. Eso hace que evite que se hable precisamente pues de la sanidad: hoy por ejemplo se ha sabido que no se han conseguido cubrir las plazas MIR de los m\u00e9dicos, sin hablar de las condiciones en las residencias de ancianos y tampoco de c\u00f3mo est\u00e1 ahora mismo la atenci\u00f3n primaria en la Comunidad de Madrid. En esos marcos ella saldr\u00eda perjudicada, porque tiene que dar cuenta, no solo de su gesti\u00f3n, sino de la gesti\u00f3n de su partido durante los \u00faltimos casi 30 a\u00f1os. Por lo tanto, mientras habla en clave nacional y habla de otros temas que evitan que los que le perjudiquen sean el marco de la discusi\u00f3n, pues creo que es la m\u00e1s beneficiada \u2013porque, adem\u00e1s, se habla en toda en toda Espa\u00f1a de ello\u2013.<\/p>\n\n\n\n

Mientras habla en clave nacional y habla de otros temas que evitan que los que le perjudiquen sean el marco de la discusi\u00f3n, pues creo que Isabel D\u00edaz Ayuso es la que sale m\u00e1s beneficiada de esta campa\u00f1a. <\/p>antonio maestre<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La campa\u00f1a se ha nacionalizado por completo, hemos visto estas elecciones casi como si fueran una primera vuelta de unas elecciones generales. En ese marco, \u00bfc\u00f3mo ha afectado la irrupci\u00f3n, por ejemplo, del tema de ETA en esta campa\u00f1a?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

M\u00e1riam Mart\u00ednez-Bascu\u00f1\u00e1n<\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n
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Profesora de Ciencia Pol\u00edtica en la Universidad Aut\u00f3noma de Madrid, est\u00e1 especializada en teor\u00eda pol\u00edtica feminista y en el estudio del populismo. M\u00e1riam Mart\u00ednez-Bascu\u00f1\u00e1n tambi\u00e9n colabora en El Pa\u00eds, donde dirigi\u00f3 la secci\u00f3n de Opini\u00f3n de 2018 a 2020.<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Creo que s\u00ed, se nacionaliz\u00f3 la campa\u00f1a. De cierto modo era inevitable en la medida en que en diciembre vamos a tener probablemente elecciones generales. Me parece que esto es un gran error, pero aun as\u00ed, como digo, es inevitable; hay muchos mitos en torno a estas elecciones. En primer lugar, que hay una pulsi\u00f3n conservadora, que estamos dentro de un ciclo de derechas. Y puede que sea as\u00ed, viendo lo que ha pasado en Grecia, viendo lo que ha pasado en Finlandia, viendo las \u00faltimas elecciones en Europa. Pero esto de alguna forma hace que veamos los resultados electorales como si fuese un fen\u00f3meno natural, contra el que no cabe nada que hacer.<\/p>\n\n\n\n

Otro de los mitos \u2013y que tiene bastante sentido\u2013 es el de Valencia: que Valencia es una de las claves electorales y va a marcar probablemente la confirmaci\u00f3n de ese ciclo o no. La lectura, probablemente, la misma noche electoral ser\u00e1 si el PSOE resiste o si el PP avanza. Si el PP avanza, no se hablar\u00e1 de Madrid, Andaluc\u00eda y Valencia \u2013que con esas tres comunidades en contra no se puede gobernar \u2013eso es lo que probablemente se dir\u00e1. Y all\u00ed tambi\u00e9n tendremos m\u00e1s claves, como si entra Podemos o no en el Parlamento; es decir, qu\u00e9 lectura cabe hacer tambi\u00e9n del l\u00edo de las izquierdas.<\/p>\n\n\n\n

A partir de lo que ocurra, la segunda clave ser\u00e1 hasta qu\u00e9 punto existe esa transferencia estructural del bloque de izquierdas a las derechas. Y otra de las claves ser\u00e1 si reaparece una neoconvergencia con la que pactar o no. <\/p>\n\n\n\n

Creo que s\u00ed, se nacionaliz\u00f3 la campa\u00f1a. De cierto modo era inevitable en la medida en que en diciembre vamos a tener probablemente elecciones generales.<\/p>M\u00c1RIAM MART\u00cdNEZ-BASCU\u00d1\u00c1N<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Sobre ETA y Bildu, pues me parece que era algo inevitable teniendo en cuenta la gravedad de incluir en las listas electorales a exetarras con delitos de sangre. Pero es interesante que mientras estamos todo el tiempo reivindicando la diversidad territorial y en un momento en el que aparece la oportunidad para hablar de esa diversidad territorial de las distintas comunidades, de sus problemas, de sus idiosincrasias, pues de repente todo se colma con una lectura en clave nacional. Y en eso tienen un papel muy importante los medios de comunicaci\u00f3n, como incluso Valencia entra como clave, porque va a determinar tambi\u00e9n un resultado nacional. <\/p>\n\n\n\n

Y luego, hay otro elemento interesante que es el papel que ha jugado Pedro S\u00e1nchez en la campa\u00f1a. C\u00f3mo de alguna forma ha desplazado las campa\u00f1as electorales regionales a los propios barones de cada uno de los territorios, lanzando constantemente medidas y que se van a aprobar en un Consejo de Ministros y que, sin embargo, se lanzan con la pretensi\u00f3n de que tengan un impacto en cada uno de los territorios. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 influye m\u00e1s a la hora de que un ciudadano deposite su voto hacia un partido u otro en las elecciones del domingo? \u00bfEs un voto territorial o una fidelizaci\u00f3n hacia el partido pensando en un plebiscito m\u00e1s nacional y general \u2013teniendo en cuenta las elecciones generales que tenemos por delante\u2013?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Pablo Sim\u00f3n<\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n
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Profesor de Ciencia Pol\u00edtica en el Departamento de Ciencias Sociales de la Universidad Carlos III de Madrid y editor de Politikon. Est\u00e1 especializado en partidos, sistemas y comportamientos electorales y participaci\u00f3n pol\u00edtica en Espa\u00f1a.<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Voy a comenzar, si me permites, neg\u00e1ndote la premisa: yo no estoy de acuerdo con que se haya nacionalizado la campa\u00f1a. <\/p>\n\n\n\n

Realmente yo tengo la impresi\u00f3n de que vivimos una campa\u00f1a de dos velocidades. Lo que pasa es que una de ellas no la estamos viendo, porque ocurre por debajo del radar. Es decir, estamos hablando mucho a prop\u00f3sito de que estamos en una l\u00f3gica a meternos a hablar sobre Bildu, sobre los anuncios, etc. Es cierto que est\u00e1 ocurriendo en el elemento que toca al ecosistema medi\u00e1tico que trata de informar a vista de p\u00e1jaro de todo lo que ocurre, pero despu\u00e9s, cuando empezamos a bajar territorio por territorio, vemos que hay mucho diferencial (tanto en el comportamiento electoral como en la evaluaci\u00f3n de los propios gobiernos respecto al \u00e1mbito nacional). Por ejemplo, hay territorios en los que el Partido Socialista incluso mejorar\u00eda su resultado respecto a las anteriores elecciones, en algunos retrocede y en otros retrocede mucho. Sitios, en los que Podemos aguanta y cruza ampl\u00edsimamente al umbral del 5% como Navarra o Baleares; y otros en los que est\u00e1 pelota al palo. Quiero decir con esto que nosotros tendemos a ver toda la elecci\u00f3n desde la perspectiva solo nacional \u2013y es cierto que, desde luego, hay un componente de nacionalizaci\u00f3n mayor en estas elecciones que en unas auton\u00f3micas separadas\u2013 pero luego hay dos campa\u00f1as en paralelo.<\/p>\n\n\n\n

Tendemos a ver toda la elecci\u00f3n desde la perspectiva solo nacional \u2013y es cierto que, desde luego, hay un componente de nacionalizaci\u00f3n mayor en estas elecciones que en unas auton\u00f3micas separadas\u2013 pero luego hay dos campa\u00f1as en paralelo.<\/p>pablo sim\u00f3n<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ahora, sobre tu pregunta en concreto. Ten\u00edamos una pregunta antiguamente en el CIS que permit\u00eda discriminar entre tres categor\u00edas, pero ahora Tezanos ha vuelto a romper la serie y ahora solo tenemos dos. Antes se preguntaba a los votantes: \u201c\u00bft\u00fa a qu\u00e9 le das m\u00e1s importancia a la hora de votar: al \u00e1mbito nacional, al \u00e1mbito auton\u00f3mico o local, o a los dos?\u201d. Lo que nos sal\u00eda normalmente es que la gente te dec\u00eda aproximadamente que sobre un 30\/40% le daba mucha importancia al auton\u00f3mico y local, un 30\/40% a los dos y el 20% restante solo a lo nacional. Ahora, Tezanos solo hace la pregunta entre dos posibilidades: o lo nacional o lo auton\u00f3mico. Lo que nos sale, con variaciones seg\u00fan el territorio \u2013esto es lo interesante\u2013,  es que m\u00e1s o menos tres de cada cuatro votantes te dicen que van a votar por claves locales y auton\u00f3micas y s\u00f3lo un 25% por claves nacionales. Ojo, que esto se solapa y hay muchas variaciones seg\u00fan el sitio al que miremos, en funci\u00f3n de la penetraci\u00f3n del \u00e1mbito nacional.<\/p>\n\n\n\n

Y te pongo dos ejemplos: donde menos, en Asturias. En Asturias nos sale que es la Comunidad Aut\u00f3noma donde menos peso se le da al tema nacional a la hora de votar. Donde m\u00e1s, en dos sospechosas habituales: Comunidad de Madrid y La Rioja \u2013que es donde nos dice que m\u00e1s\u2013. Por tanto, uno tiende a pensar que la sigla y el \u00e1mbito de discurso nacional pesar\u00e1 m\u00e1s donde m\u00e1s importancia se le d\u00e9. Por lo tanto, la Comunidad de Madrid s\u00ed tuvo una campa\u00f1a muy nacionalizada. Sin embargo, me pregunto si Baleares o Asturias no tiene otro tipo de claves que no estamos viendo y que nos explica los diferenciales que ocurren all\u00ed. Pero, claro, esto conecta un poco lo que dec\u00eda M\u00e1riam: que como tambi\u00e9n tenemos unos medios de comunicaci\u00f3n que han perdido mucha capilaridad sobre el territorio \u2013y esto es algo muy problem\u00e1tico\u2013, muchas veces nosotros intentamos informarnos con la mirada de aqu\u00ed de lo que est\u00e1 pasando all\u00ed. Pero tenemos poco de lo que est\u00e1 pasando all\u00ed que nos venga con su mirada hacia la visi\u00f3n de conjunto de Madrid, y esto s\u00ed que es algo que hace que haya claves que se est\u00e9n perdiendo, que yo creo que son interesantes.<\/p>\n\n\n\n

La Comunidad de Madrid tuvo una campa\u00f1a muy nacionalizada. Sin embargo, me pregunto si Baleares o Asturias no tiene otro tipo de claves que no estamos viendo y que nos explica los diferenciales que ocurren all\u00ed. <\/p>pablo sim\u00f3n<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ahora que mencionabas La Rioja, \u00bfcre\u00e9is que el PSOE puede mantenerse en las nueve comunidades aut\u00f3nomas que tiene ahora mismo en el gobierno o que hay s\u00edntomas de que realmente se puede llegar a dar ese cambio de ciclo \u2013al que constantemente est\u00e1 apelando el PP\u2013?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

A ver, solo por recordar un poco c\u00f3mo est\u00e1 el mapa territorial de las 12 comunidades aut\u00f3nomas que hay en juego: en 9 hay presidentes socialistas; en una, Revilla con el PSOE gobernando; y en dos, gobierna el Partido Popular.<\/p>\n\n\n\n

Evidentemente, esto es como ocurre cuando hay elecciones al Senado estadounidense, a veces toca un tercio favorable y otras, toca uno desfavorable \u2013evidentemente, este turno ahora es desfavorable para la izquierda\u2013. <\/p>\n\n\n\n

Luego, la expectativa razonable: si Ciudadanos se est\u00e1 descomponiendo y el PP est\u00e1 absorbiendo gran parte de ese voto, es que el PP gane poder institucional y territorial. Eso es lo que va a ocurrir seguro. Las dos preguntas son cu\u00e1nto y d\u00f3nde \u2013all\u00ed es donde est\u00e1 la cuesti\u00f3n clave\u2013. Y hay una cosa que voy a dejar aqu\u00ed botando un poco por debajo de la mesa y luego la cog\u00e9is si quer\u00e9is, que es: \u00bfy si estuvi\u00e9ramos sobreestimando el nivel de participaci\u00f3n electoral en estos comicios? Si eso es as\u00ed, si hubiera alg\u00fan tipo de sobreestimaciones en este sentido; lo que habr\u00eda es una ola azul mucho m\u00e1s contundente de lo que est\u00e1n captando los sondeos.<\/p>\n\n\n\n

Esto es como ocurre cuando hay elecciones al Senado estadounidense, a veces toca un tercio favorable y otras, toca uno desfavorable \u2013evidentemente, este turno ahora es desfavorable para la izquierda\u2013. <\/p>PABLO SIM\u00d3N<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfCu\u00e1les son los lugares y territorios en los que realmente est\u00e1 all\u00ed el juego?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

M\u00e1riam Mart\u00ednez-Bascu\u00f1\u00e1n<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Primero, las encuestas est\u00e1n dando a ver que hay una tendencia, en la que los bloques siguen estando bastante igualados. Es decir, se puede hablar de que puede haber una ola de derechas, pero en realidad los bloques ahora mismo est\u00e1n muy igualados \u2013la cosa es que hay m\u00e1s votantes que se est\u00e1n pasando de la izquierda a la derecha, que al rev\u00e9s\u2013. Lo que hay, y este es mi segundo punto, es una transferencia de un bloque a otro.<\/p>\n\n\n\n

Tercero, los votantes del PP y Vox est\u00e1n m\u00e1s movilizados que los del PSOE, Sumar y Podemos. Cuarto, tambi\u00e9n hay m\u00e1s abstencionistas. Y, quinto, los puntos dos y cuatro no son coherentes con el primero si los votantes de Ciudadanos se quedan en casa. Estamos hablando poco de lo que ocurre o vaya a ocurrir con los votantes de Ciudadanos.<\/p>\n\n\n\n

Es interesante que se haya puesto tanto en el mapa a Valencia, porque de alguna manera est\u00e1 repitiendo la pauta de Madrid y de Andaluc\u00eda; de alguna manera se est\u00e1 viendo esa transferencia del bloque de la izquierda a la derecha y la absorci\u00f3n total por parte de Ciudadanos del bloque de las derechas. Hay algo que es curioso con Ciudadanos, y es que cuando t\u00fa llamas a desalojar a S\u00e1nchez, como si fuera una emergencia nacional, lo que haces es mimetizar a todas las derechas. A pesar de que hay un aparente fraccionamiento de las derechas, al final todas se mimetizan en ese objetivo com\u00fan. Eso Ayuso lo ha sabido hacer muy bien. Este domingo, Soledad Gallego ha publicado un art\u00edculo interesante en el que dec\u00eda c\u00f3mo se plantean las elecciones: c\u00f3mo las plantea Madrid desde hace tiempo en esta Comunidad como un refer\u00e9ndum contra S\u00e1nchez: all\u00ed hay una burbuja anti-sanchista que moviliza m\u00e1s y que moviliza sobre todo m\u00e1s que a las izquierdas y sobre esto podemos hablar acerca de c\u00f3mo van a penalizar tambi\u00e9n las disputas que ha habido precampa\u00f1a y qu\u00e9 lecciones se podr\u00e1n extraer de la noche electoral sobre si las izquierdas no deber\u00edan ir unidas. <\/p>\n\n\n\n

Es interesante que se haya puesto tanto en el mapa a Valencia, porque de alguna manera est\u00e1 repitiendo la pauta de Madrid y de Andaluc\u00eda.<\/p>M\u00c1RIAM MART\u00cdNEZ-BASCU\u00d1\u00c1N<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfMoviliza m\u00e1s a la izquierda o a la derecha este fen\u00f3meno, Antonio? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Antonio Maestre<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Depende. Si cuando toda la campa\u00f1a ha girado en torno a una batalla cultural, eso puede tambi\u00e9n tener un efecto boomerang<\/em>, pero creo que cuando hablamos de unas elecciones municipales, auton\u00f3micas, que cada regi\u00f3n, municipio, Comunidad, tiene su especificidad, yo creo que hay veces que los an\u00e1lisis macro cuando se aterriza en los micro se desmontan.<\/p>\n\n\n\n

En las elecciones pasadas en la Comunidad Aut\u00f3noma de Madrid, una de las m\u00e1ximas que hab\u00eda era que la \u00fanica manera de intentar acabar con el gobierno de Isabel D\u00edaz Ayuso era si se produc\u00eda una movilizaci\u00f3n masiva del votante. Eso se produjo: hubo una gran participaci\u00f3n en las elecciones en 2019. De hecho, cuando empezaron a salir los sondeos y se vio que en el Cintur\u00f3n Rojo de Madrid hab\u00eda una participaci\u00f3n especialmente alta, hubo gente que se anim\u00f3 y dec\u00eda que era posible ganarle a Isabel D\u00edaz Ayuso. \u00bfY por qu\u00e9 digo que cuando aterrizas en los micro te das cuenta de que esos an\u00e1lisis quiz\u00e1 son an\u00e1lisis que no tienen en cuenta las nuevas realidades que han ido surgiendo en cada regi\u00f3n? Voy a hablar ahora de una espec\u00edfica que es la que conozco mejor, que es la de donde vivo, Fuenlabrada; pero me parece que eso funciona en cada regi\u00f3n, en cada poblaci\u00f3n y en cada Comunidad.<\/p>\n\n\n\n

Cuando salieron esos resultados y todo el mundo dentro del entorno de la izquierda se anim\u00f3 con la posibilidad de que pudieran derrotar a Isabel D\u00edaz Ayuso, porque las poblaciones del sur de Madrid se estaban movilizando, ignoraban una nueva realidad que ha sucedido en los \u00faltimos a\u00f1os en las poblaciones del sur de Madrid (Fuenlabrada, Getafe, Legan\u00e9s, Alcorc\u00f3n, M\u00f3stoles), que son poblaciones que tienen entre todas m\u00e1s de un mill\u00f3n de habitantes e ignoraban una nueva din\u00e1mica que es la colonizaci\u00f3n por parte de las rentas altas de esas poblaciones. Adem\u00e1s, esas poblaciones, esos pagos, est\u00e1n completamente segregados del resto de la poblaci\u00f3n y si ves los mapas por renta es una barbaridad: hay barrios en Fuenlabrada que tienen cuatro veces m\u00e1s renta que otros barrios solo cruzando la M-506, que es una frontera urbana que segrega la ciudad. De hecho, hay un barrio que tiene una poblaci\u00f3n de once mil euros de renta media y otros de 37.000 euros de renta media: obviamente no votan igual. Es ese barrio que ahora tiene cerca de 8000 habitantes, que no exist\u00eda hace diez a\u00f1os \u2013por supuesto, eso cambia mucho la din\u00e1mica del voto\u2013 y creo que, a veces, cuando buscamos esos grandes an\u00e1lisis macro sobre la participaci\u00f3n y movilizaci\u00f3n, creo que al final ignoramos esas peque\u00f1as din\u00e1micas que solo son perceptibles cuando bajas a lo micro y que, obviamente, no todo el mundo puede bajar, porque es imposible conocer la realidad de cada poblaci\u00f3n, de cada ciudadano.<\/p>\n\n\n\n

Cuando buscamos esos grandes an\u00e1lisis macro sobre la participaci\u00f3n y movilizaci\u00f3n, creo que al final ignoramos esas peque\u00f1as din\u00e1micas que solo son perceptibles cuando bajas a lo micro.<\/p>antonio maestre<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Y pongo solo otro ejemplo: en esa cu\u00f1a peque\u00f1a de Fuenlabrada que tiene una renta de 10.000 euros en la que hay una poblaci\u00f3n migrante masiva en el centro de la ciudad, la participaci\u00f3n fue veinticinco puntos m\u00e1s baja que en el resto de los barrios. Claro, eran migrantes: entre los que no pueden votar y los que pasan de votar, porque saben que la realidad les ignora a ellos, ellos ignoran a la pol\u00edtica porque la pol\u00edtica les ignora a ellos. En ese barrio gan\u00f3 con mayor\u00eda bastante masiva la derecha, porque los \u00fanicos que iban a votar en ese 60% de participaci\u00f3n, eran personas mayores temerosas, es decir, que consiguen que la agenda sean los debates sobre la ocupaci\u00f3n, sobre la inmigraci\u00f3n violenta, sobre la delincuencia les mete miedo. Es decir, al final los que provocan el mismo problema de segregaci\u00f3n en el barrio son los que al final otorgan la soluci\u00f3n y consiguen. Pues, dentro del porcentaje m\u00e1s rico \/ m\u00e1s pobre de toda Espa\u00f1a, este barrio est\u00e1 dentro del 1%, y all\u00ed gana la derecha con unos porcentajes de participaci\u00f3n muy bajos, que no tienen nada que ver con el resto de la ciudad. <\/p>\n\n\n\n

Pablo Sim\u00f3n<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Sobre claves locales, ya sab\u00e9is que como estamos votando tantas cosas a la vez va a ser un poco un infierno la noche electoral y os pod\u00e9is imaginar si est\u00e1s en la tele las multipantallas que vas a tener y todo el mundo va a mirar a lo que hemos querido mirar, ojo, porque al final, esto es performativo. Como todo el mundo ha dicho que la Comunidad de Valencia importa mucho, ahora la Comunidad de Valencia importa mucho, cuando realmente va a camuflar una realidad: all\u00ed los bloques est\u00e1n pr\u00e1cticamente empatados. Seg\u00fan las encuestas, quien gane ganar\u00e1 por la m\u00ednima. Yo, personalmente, pienso que las generales se deciden en Andaluc\u00eda, no all\u00ed. Es decir, en funci\u00f3n de cu\u00e1l sea el margen que saque el PP al PSOE en Andaluc\u00eda, esto estar\u00e1 indicando el diferencial, porque all\u00ed es donde entra la mayor parte de los esca\u00f1os, es la m\u00e1s poblada y es donde justamente est\u00e1 desequilibrado el bloque \u2013ahora, en favor de la derecha respecto a la izquierda\u2013.<\/p>\n\n\n\n

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Pero, van a bajar un mont\u00f3n de claves que yo creo que van a ser interesantes. Sabemos que las m\u00e1s abiertas son Eje del Ebro m\u00e1s Corona de Arag\u00f3n \u2013por sintetizarlo\u2013 en La Rioja, Arag\u00f3n, Baleares, Comunidad Valenciana. Pero, en las claves municipales hay muchas interesantes: Barcelona, ciudad de Valencia, Sevilla, Valladolid, Vitoria.<\/p>\n\n\n\n

Como todo el mundo ha dicho que la Comunidad de Valencia importa mucho, ahora la Comunidad de Valencia importa mucho, cuando realmente va a camuflar una realidad: all\u00ed los bloques est\u00e1n pr\u00e1cticamente empatados.<\/p>pablo sim\u00f3n<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Nos olvidamos, por ejemplo, de que el PP no gobierna en ninguna ciudad relevante de Galicia \u2013de las capitales\u2013; que ahora mismo el PP en Castilla y Le\u00f3n solo gobierna en Salamanca; tambi\u00e9n nos olvidamos de eso; que tiene aspiraciones a entrar en las ciudades de Extremadura; que es muy importante lo que ocurra en Huelva, C\u00e1diz, Sevilla y Granada. <\/p>\n\n\n\n

Hay tantas claves y va a ser todo esto tan dif\u00edcil, pero yo s\u00ed quiero anticipar una cosa que es que pr\u00e1cticamente ning\u00fan sondeo \u2013quitando la Comunidad de Madrid\u2013 dice que la l\u00f3gica de bloques se vaya a romper, y eso, necesariamente, a nivel auton\u00f3mico implica que el PP va a requerir de Vox en todos los contextos: que ya los votantes han normalizado este tipo de alianzas. En el nivel municipal no va a ser tan necesario si el PP se convierte en primera fuerza y hay mayor\u00eda de derechas en el Pleno, porque all\u00ed puede conseguir el alcalde la investidura autom\u00e1tica, pero en el nivel auton\u00f3mico vamos a ver todo este proceso. Pues igual que se vivi\u00f3 como tragedia en la izquierda lo de que Podemos entrara en coalici\u00f3n, lo vamos a vivir ahora como farsa en la pelea entre PP y Vox para entrar tambi\u00e9n ellos en los gobiernos de coalici\u00f3n, porque lo pedir\u00e1n.<\/p>\n\n\n\n

Eso va a tener unas primeras implicaciones, entre ellas, la normalizaci\u00f3n de un actor como parte tambi\u00e9n de la estructura de gobierno, porque en la izquierda ya ocurre la l\u00f3gica de bloques con normalidad y a la derecha tambi\u00e9n se va a dar.<\/p>\n\n\n\n

Que Podemos entre o no en la Comunidad de Madrid va a suponer que Ayuso gobierne con Vox o no. Pero, \u00bfqu\u00e9 va a pasar en el Ayuntamiento? \u00bfC\u00f3mo va a ser de condicionante si Podemos entra o no entra en el Ayuntamiento de Madrid?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Antonio Maestre<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Bueno, hay una clave sobre el Ayuntamiento de Madrid que creo que tambi\u00e9n se ha aplicado en la Comunidad de Madrid y que marca un poco la nueva realidad que hay dentro de la izquierda. En el \u00faltimo debate, el argumento de Podemos para pedir el voto era que necesitaban pasar del 5% para ser claves. Solo ver de d\u00f3nde viene este partido y cu\u00e1les eran las din\u00e1micas de discurso que manejaban antes y que ahora est\u00e9n pidiendo sobrevivir para poder ser relevantes \u2013yo creo que marca una clave de cu\u00e1l es la din\u00e1mica de la izquierda en la actualidad\u2013. <\/p>\n\n\n\n

Y el hecho de que dentro de la izquierda se maneje ese discurso para intentar quitarle la Alcald\u00eda a Mart\u00ednez Almeida, es una muestra de debilidad. Pienso que es muy dif\u00edcil conseguir una plaza como Madrid con un discurso de ese tipo, por mucho que M\u00e1s Madrid obviamente maneje un discurso mucho m\u00e1s ambicioso.<\/p>\n\n\n\n

El hecho de que dentro de la izquierda se maneje ese discurso para intentar quitarle la Alcald\u00eda a Mart\u00ednez Almeida, es una muestra de debilidad. Pienso que es muy dif\u00edcil conseguir una plaza como Madrid con un discurso de ese tipo.<\/p>antonio maestre<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Todas las encuestas dicen que Ayuso va a estar muy cerca de la mayor\u00eda absoluta. \u00bfQu\u00e9 errores ha cometido la campa\u00f1a del PSOE?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Hay una leyenda urbana que dice que el Partido Socialista en Madrid lo da por perdido para intentar ganar esos votos en otras Comunidades \u2013y yo no s\u00e9 ya si tomarlo como leyenda urbana o como algo que funciona de manera efectiva\u2013.<\/p>\n\n\n\n

No s\u00e9 muy bien cu\u00e1les son las claves del fracaso del Partido Socialista en Madrid durante tantos a\u00f1os. La candidata de la Comunidad de Madrid, Reyes Maroto, ha sido a mi parecer una buena Ministra de Industria; pero, a veces, hay cargos de gesti\u00f3n que no funcionan como candidato y Reyes Maroto es un ejemplo: no funciona. Es lo que le pas\u00f3 un poco tambi\u00e9n al candidato a la Comunidad de Madrid, Lobato; un error que el Partido Socialista en la Comunidad de Madrid comete de manera sistem\u00e1tica. Piensan que podr\u00eda pasar como pas\u00f3 en Catalu\u00f1a y que podr\u00edan recoger algo del votante de Ciudadanos, pero ignorando que la sociolog\u00eda del votante de Ciudadanos en Catalu\u00f1a no tiene nada que ver con la sociolog\u00eda del votante de Ciudadanos en la Comunidad de Madrid.<\/p>\n\n\n\n

De hecho, as\u00ed ha ocurrido, el votante de Ciudadanos en la Comunidad de Madrid ha sido completamente subsumido por Isabel D\u00edaz Ayuso, porque es muy de derechas. Pero, si os fij\u00e1is, yo creo que tanto Gabilondo como Lobato han intentado recoger con sus propuestas a ese votante de Ciudadanos con sus marcos m\u00e1s potentes, que son el de las rebajas fiscales o el de dirigirse hacia la gente con m\u00e1s renta. <\/p>\n\n\n\n

El votante de Ciudadanos en la Comunidad de Madrid ha sido completamente subsumido por Isabel D\u00edaz Ayuso, porque es muy de derechas.<\/p>antonio maestre<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

M\u00e1riam Mart\u00ednez-Bascu\u00f1\u00e1n<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Creo que Madrid es muy espec\u00edfico, pero Ayuso ha conseguido ser la representante del trumpismo en Espa\u00f1a, gracias a tres elementos fundamentales: primero, polarizar a partir de la confrontaci\u00f3n con S\u00e1nchez; segundo, con la posverdad absoluta, es decir, la mayor\u00eda de las entrevistas que ha hecho y las declaraciones que hace est\u00e1n plagadas de mentiras; y, tercero, con aquella l\u00f3gica en la que toda la realidad encaja en un \u201cnosotros contra ellos\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Entonces, el desaf\u00edo que tienen aqu\u00ed en Madrid las izquierdas no solamente tiene que ver con un programa alternativo \u2013que ya es dif\u00edcil con ocupar la campa\u00f1a con temas que no sean efectivamente los que quiere Isabel D\u00edaz Ayuso\u2013 sino adem\u00e1s con un modelo alternativo de comunicaci\u00f3n. Esto es muy dif\u00edcil y yo creo que Alejandra Jacinto ya lo intent\u00f3 ensayar en el debate de Telemadrid \u2013al final fue la \u00fanica que destac\u00f3 en relaci\u00f3n con el resto\u2013 porque, de alguna manera, s\u00ed que se meti\u00f3 en ese marco de Ayuso m\u00e1s trumpista, y esto es pura descripci\u00f3n. Creo que, probablemente, de las izquierdas en la Comunidad de Madrid, los que mejor han hecho la campa\u00f1a electoral en el sentido de que se ha hablado m\u00e1s de ellos y se ha hablado m\u00e1s de sus propuestas en la Comunidad ha sido son Podemos. Luego, en el Ayuntamiento es verdad que la derecha est\u00e1 mucho m\u00e1s movilizada que las izquierdas. Yo creo que aqu\u00ed hay una responsabilidad compartida: hay un discurso de perdedor efectivamente, que tiene que ver con lo que dec\u00eda antes Antonio.<\/p>\n\n\n\n

Pero, por otro lado, creo que es importante que si surge una nueva plataforma que tiene como objetivo eso, sumar, al mismo tiempo, la responsabilidad de Sumar recae sobre la persona que est\u00e1 dirigiendo esa plataforma. De hecho, creo que esto se ha visto despu\u00e9s hasta el punto de que Yolanda D\u00edaz ha hecho campa\u00f1a con Podemos tanto en Valencia, como en Madrid.<\/p>\n\n\n\n

Las izquierdas se han dado cuenta de lo que se est\u00e1n jugando en ambos territorios, porque es verdad que \u2013aunque no debemos hacer clave nacional\u2013 s\u00ed que se pueden establecer esas lecturas estructurales, en el sentido de que haya un mayor trasvase de un bloque hacia otro. Todo eso son lecturas que se van a hacer de cara a las nacionales y creo que all\u00ed, si las izquierdas est\u00e1n desmovilizadas, hay que hacer una atribuci\u00f3n de responsabilidades un poco m\u00e1s equitativa.<\/p>\n\n\n\n

Ayuso ha conseguido ser la representante del trumpismo en Espa\u00f1a.<\/p>M\u00c1RIAM MART\u00cdNEZ-BASCU\u00d1\u00c1N<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo pueden influir los resultados de Podemos en la perspectiva de un pacto con Sumar?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Antonio Maestre<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Hay malas lenguas que hablaban de que eso era como la Bolsa: que t\u00fa pod\u00edas comprar acciones de Podemos en un momento en el que est\u00e1n muy altas y van a salir m\u00e1s caras, o esperar a las elecciones auton\u00f3micas y municipales, ver el resultado, y comprar cuando est\u00e1n bajas. Obviamente, su participaci\u00f3n en esa nueva plataforma tendr\u00eda que verse reflejada acorde a los resultados que ha conseguido ahora y no a la ilusi\u00f3n que hab\u00eda sobre unos resultados anteriores que no correspond\u00edan con su peso real en la actualidad. Si miramos en t\u00e9rminos de qu\u00e9 interesa a Sumar o que interesa a los partidos de la plataforma con respecto a Podemos pues a ellos les interesar\u00eda un mal resultado de \u00e9ste, para que no fuese tan lesiva su participaci\u00f3n en Sumar. <\/p>\n\n\n\n

Pero yo creo que no es una manera de mirar adecuada y correctamente. Creo que, al final, si todos los elementos que van a formar esa plataforma est\u00e1n d\u00e9biles, la plataforma estar\u00e1 m\u00e1s d\u00e9bil que de otra manera. Lo ideal ser\u00eda que Podemos, M\u00e1s Madrid y Comprom\u00eds fuesen juntos todos fuertes. Si Podemos no entra en la Comunidad de Madrid, no entra en el Ayuntamiento y tiene unos resultados malos en otras Comunidades y en otros municipios; pues va a ser muy complicado mantener esa estructura, porque al final las estructuras son personas, son n\u00f3minas, son salarios, son gente a las que tienes que dar una salida o un lugar donde trabajar; y cuando eso no se produce, empiezan a haber muchas fugas y, obviamente, un mal resultado en un partido de la izquierda puede dinamitar m\u00e1s a\u00fan. Mientras vayan las cosas bien, creo que ser\u00eda mejor para la plataforma, para Sumar. Sin embargo, creo que los resultados para Podemos no van a ser buenos. <\/p>\n\n\n\n

 \u00bfPor qu\u00e9 Isabel D\u00edaz Ayuso es tan imbatible electoralmente?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Pablo Sim\u00f3n<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Yo distinguir\u00eda aqu\u00ed dos planos distintos: el de la campa\u00f1a y el de la estructura. Por lo que toca a la campa\u00f1a, hay un cap\u00edtulo cl\u00e1sico de Los Simpson<\/em> en el que sab\u00e9is que todos los monstruos de la ciudad cobran vida y entonces el lema para derrotarlos es \u201ca los monstruos, no mirar\u201d \u2013eso es lo contrario de lo que hace la izquierda de manera sistem\u00e1tica, con el madrile\u00f1ocentrismo de los medios de comunicaci\u00f3n y lo que esto vende en t\u00e9rminos de clickbait<\/em> a derecha y a izquierda, los mensajes de Ayuso se amplifican y se extienden. Pero, adem\u00e1s, es que ella ha tenido siempre la habilidad de plantear marcos ganadores para las campa\u00f1as en t\u00e9rminos de lo que una parte de la izquierda ha perdido, que es horizonte aspiracional. Es decir, \u201c\u00bfa qu\u00e9 quiero ir?\u201d, \u201cyo quiero ir a mejor\u201d. En un contexto de confinamiento y encierros, \u201c\u00bfqu\u00e9 es lo que quiero?\u201d \u2013 \u201cLibertad\u201d, etc. <\/p>\n\n\n\n

T\u00fa puedes estar con ese discurso romantizador de una parte de la izquierda en el que hay que decir a los obreros industriales que est\u00e1n ocho horas en una planta de montaje que tienen que querer la posici\u00f3n en la que est\u00e1n y, luego, tienes la estrategia de una parte de la derecha (sobre todo, la madrile\u00f1a) que ofrece escapismo de clase, es decir, esa aspiraci\u00f3n. Y es muy eficaz, porque mientras tanto los otros no ofrecen un horizonte alternativo. <\/p>\n\n\n\n

En t\u00e9rminos de estructura, D\u00edaz Ayuso \u2013yo discrepo aqu\u00ed un poco con M\u00e1riam\u2013, no creo que sea Trump: yo creo que es una versi\u00f3n modernizada de Esperanza Aguirre. Es decir, a m\u00ed me parece un producto t\u00edpicamente del PP madrile\u00f1o, que tiene las caracter\u00edsticas propias del PP madrile\u00f1o, que es de inspiraci\u00f3n neoconservadorea: ultraliberal en lo econ\u00f3mico y que no le teme a las guerras culturales, temas del aborto, etc. Se han quedado en el thatcherismo; es, dir\u00eda yo, la factor\u00eda ideol\u00f3gica m\u00e1s potente que tiene el PP, porque en otros sitios tiene posiciones m\u00e1s matizadas. Segundo, utiliza muy bien la baja identificaci\u00f3n: que no hay pol\u00edtica madrile\u00f1a, solo hay pol\u00edtica espa\u00f1ola; por lo tanto, emplean continuamente el nacionalismo espa\u00f1ol. Madrid es casi un dique contra Catalu\u00f1a, contra el Pa\u00eds Vasco. Entonces esto se emplea muy bien, se solapa con el eje derecha-izquierda y te permite crecer transversalmente \u2013por eso Vox lo tiene m\u00e1s dif\u00edcil contra D\u00edaz Ayuso, aunque intente sacar la cabeza en temas de inmigraci\u00f3n y de seguridad\u2013 porque el nacionalismo espa\u00f1ol, que es el principal motor de Vox s\u00ed que lo puede capitalizar Ayuso. <\/p>\n\n\n\n

Yo creo que D\u00edaz Ayuso es m\u00e1s bien una versi\u00f3n modernizada de Esperanza Aguirre.<\/p>PABLO SIM\u00d3N<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Y esta estrategia solo es posible en una condici\u00f3n de oportunidad que viene dada por ostentar el poder. Si ella se hubiera ido a la oposici\u00f3n, esta estrategia desde fuera no se puede hacer. Desde la plataforma que te da la presidencia de la Comunidad de Madrid y el tener un control de subvenciones y de ayudas p\u00fablicas a medios de comunicaci\u00f3n afines, esto te da una capacidad de influencia enorme. Es m\u00e1s poderosa que el jefe de la oposici\u00f3n que fue depuesto por ella misma. Es decir, estos tres elementos juntos, yo creo que le dan una enorme potencia.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPero este fen\u00f3meno de Ayuso, este altavoz tambi\u00e9n que le dan los medios nacionales como lo explicabas, no puede condicionar a un votante que est\u00e9 en Galicia, que est\u00e9 en Navarra, que est\u00e9 en Baleares a votar al PP? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Yo creo que no, porque al final esto es darwinismo pol\u00edtico: \u00bfqui\u00e9n gana mejor? \u2013 Darwin dice que quien se adapta mejor al territorio. Y todo el mundo est\u00e1 ahora jugando a lo que siempre juegan los medios de izquierda \u2013aqu\u00ed voy a volver a ser otra vez provocativo y malvado\u2013: \u00bfcu\u00e1l es la afici\u00f3n favorita de los conglomerados medi\u00e1ticos de izquierda y de derecha? Buscar los barones d\u00edscolos de cada uno de los partidos para elevarlos en estatura porque dan pellizcos de monja a sus liderazgos nacionales. Entonces tienes por un lado a la prensa que cuida mucho a Lamb\u00e1n y a Page; y por el otro lado, la que cuida a Feij\u00f3o y a Ayuso porque le dan pellizcos de monja a Casado.<\/p>\n\n\n\n

Y, luego, de repente, se dan cuenta que Lamb\u00e1n y Page roban votantes de la derecha y Ayuso y Feij\u00f3o roban votantes de la izquierda. Pues si has estado dulcificando su imagen, pensando en clave nacional, has estado construyendo un liderazgo auton\u00f3mico que es cada vez m\u00e1s imbatible. Y eso es una l\u00f3gica que ocurre a ambos lados del espectro pol\u00edtico que, en el caso de Feij\u00f3o, ven\u00eda con muy buen cr\u00e9dito, salt\u00f3 a lo nacional y se vio la erosi\u00f3n, porque all\u00ed se acaba la luna de miel. Lo mismo creo que pasar\u00eda con Ayuso; no tenemos casos de presidentes auton\u00f3micos que hayan sido presidentes de Espa\u00f1a con \u00e9xito, aunque haya habido alg\u00fan candidato. Y cada vez que ha habido un pol\u00edtico que ha saltado de la arena auton\u00f3mica a la nacional, r\u00e1pidamente su popularidad se ha hundido: tenemos a Arrimadas, tenemos a Patxi L\u00f3pez, tenemos m\u00e1s casos de este tipo; porque, en el fondo, nuestro sistema de medios piensa que las autonom\u00edas son subsidiarias, que lo importante es la proyecci\u00f3n de la imagen nacional \u2013y yo creo que eso juega un papel all\u00ed\u2013.<\/p>\n\n\n\n

Cada vez que ha habido un pol\u00edtico que ha saltado de la arena auton\u00f3mica a la nacional, r\u00e1pidamente su popularidad se ha hundido.<\/p>pablo sim\u00f3n<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Antonio Maestre<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Si me permit\u00eds una cosa sobre la Comunidad de Madrid y la agenda de los medios. Hay una cosa que a m\u00ed me parece notoria: las personas que tienen representaci\u00f3n a la hora de marcar la agenda p\u00fablica, tienen los llamados \u2018mecanismos de resoluci\u00f3n del conflicto\u2019, que hacen que puedan no sentirse zaheridos por los problemas que existen en la Comunidad de Madrid, en los que Isabel D\u00edaz Ayuso tiene mayores problemas de gesti\u00f3n como el problema de las residencias de ancianos, primero, porque va dirigido a un p\u00fablico que, obviamente, tiene poca voz p\u00fablica y tiene poca capacidad para poder marcar la agenda; y luego, lo que tiene que ver con la sanidad y con la educaci\u00f3n. La sanidad p\u00fablica, la gente que tiene capacidad para poder tener una voz p\u00fablica, tiene que tener tambi\u00e9n la capacidad econ\u00f3mica para poder tener un seguro privado y poder eludir estos problemas derivados de la atenci\u00f3n primaria. Por lo tanto, no los sufre de manera recurrente. Lo mismo pasa con la educaci\u00f3n, porque casi todas las personas que tienen un lugar de representaci\u00f3n p\u00fablica, tienen la capacidad para poder eludir esos problemas derivados de la falta de gesti\u00f3n de Isabel D\u00edaz Ayuso. <\/p>\n\n\n\n

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Al final, esto es algo que hemos vivido todos, los periodistas, las personas que tambi\u00e9n tienen una posici\u00f3n de preeminencia a la hora de tener un altavoz. Hablan muchas veces de los temas que m\u00e1s les interesan a ellos; porque todos somos subjetivos y porque, al final, el foco lo ponemos en los lugares que nos preocupan m\u00e1s. Y, de manera recurrente, esto tiene mucho que ver a la hora de seleccionar los temas que se hablan. Obviamente, los temas que a Isabel D\u00edaz Ayuso m\u00e1s da\u00f1o le hacen son aquellos que la gente que tenemos capacidad para poder ponerlos sobre la mesa, no los sufrimos. Creo que eso es algo tambi\u00e9n que es muy relevante a la hora de marcar el \u00e9xito que tiene , ya no solo Isabel D\u00edaz Ayuso, sino el Partido Popular. Si vemos los votos que ten\u00eda el Partido Popular en 2007, pr\u00e1cticamente lo que est\u00e1 haciendo Ayuso es volver a los datos que ten\u00eda en ese momento cuando solo hab\u00eda tres partidos.<\/p>\n\n\n\n

Si vemos los votos que ten\u00eda el Partido Popular en 2007, pr\u00e1cticamente lo que est\u00e1 haciendo Ayuso es volver a los datos que ten\u00eda en ese momento cuando solo hab\u00eda tres partidos.<\/p>ANTONIO MAESTRE<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

M\u00e1riam Mart\u00ednez-Bascu\u00f1\u00e1n<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Efectivamente, creo que esta identificaci\u00f3n de Madrid con Espa\u00f1a est\u00e1 muy bien utilizada por Ayuso. Creo que forma parte tambi\u00e9n del ecosistema madrile\u00f1o, pero al mismo tiempo creo que tambi\u00e9n lo hemos alimentado nosotros y lo han alimentado tambi\u00e9n algunos pol\u00edticos de Comunidades Aut\u00f3nomas o de nacionalismos \u2013como se dice, perif\u00e9ricos\u2013 que ven\u00edan aqu\u00ed a Madrid y hablaban de la Corte, hablaban de los mentideros de la Corte de Madrid; algunos periodistas que est\u00e1n aqu\u00ed que son de esas nacionalidades perif\u00e9ricas hablaban como si fuesen corresponsales. No est\u00e1n aqu\u00ed en Madrid como corresponsales y yo creo que, de alguna manera, Ayuso tambi\u00e9n ha aprovechado esto: la forma en la que desde fuera se habla de Madrid como la capital que nos oprime, porque al hablar as\u00ed de la capital de la Corte y de los mentideros de Madrid y de lo que sucede all\u00ed, de alguna forma est\u00e1s construyendo un relato en el que creas esa lejan\u00eda y creas esa sensaci\u00f3n de alienaci\u00f3n y de un centro que nos oprime.<\/p>\n\n\n\n

Lo curioso es que en esa identificaci\u00f3n de la Corte no se hable nunca de Espa\u00f1a; siempre se habla de la Corte o se habla de Madrid para evitar hablar de Espa\u00f1a \u2013y es Ayuso la que hace finalmente esa identificaci\u00f3n\u2013. Pero, yo creo que tenemos que reflexionar todos sobre esa estrategia que al fin y al cabo le ha resultado tan exitosa y c\u00f3mo todos de alguna manera hemos contribuido a crear esa extra\u00f1eza con relaci\u00f3n a Madrid y esos mitos, tambi\u00e9n. Ese art\u00edculo famoso de que Madrid se iba, es verdad, pero al final Ayuso ha copiado las estrategias del proc\u00e9s<\/em>. Es decir, cuando t\u00fa est\u00e1s responsabilizando al Gobierno Central sobre lo que sucede en tu Comunidad Aut\u00f3noma, est\u00e1s eludiendo la rendici\u00f3n de cuentas de tu Comunidad Aut\u00f3noma. Esto tambi\u00e9n se ha hecho en Catalu\u00f1a. <\/p>\n\n\n\n

De alguna manera, creo que ella ha sido muy h\u00e1bil aprovechando todo este caldo de cultivo del que somos todos responsables.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Hoy se vota en Espa\u00f1a en m\u00e1s de 8.000 localidades y en 12 comunidades aut\u00f3nomas. \u00bfCu\u00e1les son los efectos de la campa\u00f1a? \u00bfPor qu\u00e9 se centra en Madrid? \u00bfQu\u00e9 impacto podr\u00edan tener los resultados de esta noche en las elecciones nacionales de finales de a\u00f1o? Para comprender un pa\u00eds inmerso en profundas transformaciones pol\u00edticas, hemos invitado a debatir a Antonio Maestre, M\u00e1riam Mart\u00ednez-Bascu\u00f1\u00e1n y Pablo Sim\u00f3n.<\/p>\n","protected":false},"author":1366,"featured_media":17612,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[577],"tags":[],"staff":[531],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[173],"class_list":["post-17600","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-geopolitica-del-23j-elecciones","staff-eva-baroja","geo-mediterraneo"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"\n28-M: lo que est\u00e1 en juego en Espa\u00f1a, una conversaci\u00f3n con Antonio Maestre, M\u00e1riam Mart\u00ednez-Bascun\u00e1n y Pablo Sim\u00f3n - El Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/05\/28\/28-m-lo-que-esta-en-juego-en-espana-una-conversacion-con-antonio-maestre-mariam-martinez-bascunan-y-pablo-simon\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"28-M: lo que est\u00e1 en juego en Espa\u00f1a, una conversaci\u00f3n con Antonio Maestre, M\u00e1riam Mart\u00ednez-Bascun\u00e1n y Pablo Sim\u00f3n - El Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Hoy se vota en Espa\u00f1a en m\u00e1s de 8.000 localidades y en 12 comunidades aut\u00f3nomas. \u00bfCu\u00e1les son los efectos de la campa\u00f1a? \u00bfPor qu\u00e9 se centra en Madrid? \u00bfQu\u00e9 impacto podr\u00edan tener los resultados de esta noche en las elecciones nacionales de finales de a\u00f1o? 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