{"id":1753,"date":"2021-06-03T16:14:10","date_gmt":"2021-06-03T15:14:10","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=1753"},"modified":"2022-05-31T15:51:30","modified_gmt":"2022-05-31T14:51:30","slug":"la-laicidad-un-derecho-para-europa-entrevista-con-patrick-weil","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2021\/06\/03\/la-laicidad-un-derecho-para-europa-entrevista-con-patrick-weil\/","title":{"rendered":"La laicidad, \u00bfun derecho para Europa? entrevista con Patrick Weil"},"content":{"rendered":"\n

En octubre de 2020, el profesor de historia y geograf\u00eda Samuel Paty fue tr\u00e1gicamente asesinado por un refugiado en el departamento franc\u00e9s de Val d’Oise. Durante una clase sobre libertad de expresi\u00f3n, le hab\u00eda ense\u00f1ado a sus alumnos las caricaturas de Mahoma publicadas en la revista sat\u00edrica Charlie Hebdo<\/em>. Estas publicaciones han trascendido al \u00e1mbito nacional: un profesor las utiliz\u00f3 en el suburbio brit\u00e1nico de Leeds y desde entonces ha sido suspendido temporalmente. En otros lugares, como Turqu\u00eda, Ir\u00e1n y Pakist\u00e1n, las caricaturas han provocado importantes manifestaciones, alegando una fuerte oposici\u00f3n al principio de laicidad francesa.<\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n <\/picture>\r\n \n
Patrick Weil es historiador, polit\u00f3logo, director de investigaci\u00f3n en el CNRS y profesor visitante en Yale.<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

El asesinato de Samuel Paty ha puesto tambi\u00e9n de manifiesto la colosal dificultad que tienen los franceses -y en particular los profesores franceses- para entender la laicidad, lo que ha llevado a Patrick Weil a publicar, en abril de 2021, De la la\u00efcit\u00e9 en France<\/em>. El autor propone repasar la Ley de 1905 sobre la separaci\u00f3n de la Iglesia y el Estado. Estudia los or\u00edgenes (extranjeros, en particular) de la ley y los trabajos de la comisi\u00f3n parlamentaria presidida por Aristide Briand, as\u00ed como sus consecuencias, haciendo especial hincapi\u00e9 en la organizaci\u00f3n de una polic\u00eda religiosa encargada de imponer la laicidad. Demuestra que si la laicidad es la libertad de creer y no creer sin presiones, es tambi\u00e9n -y sobre todo- una cuesti\u00f3n de soberan\u00eda estatal.<\/p>\n\n\n\n

En esta entrevista, Patrick Weil propone revisar la definici\u00f3n de laicidad para hacerla inteligible, tanto en su relaci\u00f3n con la historia como en sus comparaciones con otros reg\u00edmenes europeos y extraeuropeos. La labor pedag\u00f3gica se fusiona as\u00ed con un an\u00e1lisis geopol\u00edtico de la laicidad.<\/p>\n\n\n\n

Laicidad, una excepci\u00f3n francesa contextualizada<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

En su libro <\/strong>De la la\u00efcit\u00e9 en France<\/em><\/strong>, repasa la Ley de 1905 sobre la separaci\u00f3n entre la Iglesia y el Estado y explica que, m\u00e1s all\u00e1 de los debates filos\u00f3ficos, sociol\u00f3gicos y pol\u00edticos sobre el tema, resulta posible definir claramente la laicidad en tanto que concepto legal. \u00bfCu\u00e1l es su definici\u00f3n?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Efectivamente, la Ley de 1905 es un texto legal y debe leerse e interpretarse como tal. Ha habido debates filos\u00f3ficos, hist\u00f3ricos, comparaciones internacionales\u2026 Sin embargo, el texto fue concebido y fijado con extrema delicadeza. Adem\u00e1s, no puede comprenderse sin considerar que su aplicaci\u00f3n fue efectuada por quienes la escribieron. Aristide Briand, ponente de la ley en la C\u00e1mara de Diputados, fue posteriormente durante cinco a\u00f1os, de 1906 a 1911, ministro encargado de Asuntos Religiosos.<\/p>\n\n\n\n

Los art\u00edculos 1 y 2, los m\u00e1s conocidos, no pueden leerse de manera independiente de los siguientes, sobre todo de aquellos que conciernen a la pol\u00edtica de cultos. El art\u00edculo 1  <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span> asegura la libertad de conciencia y \u00abgarantiza el libre ejercicio de los cultos con las \u00fanicas restricciones dictadas a continuaci\u00f3n por el inter\u00e9s del orden p\u00fablico\u00bb. A veces se cree que el ejercicio libre del culto corresponde a ir a un lugar de culto para rezar, a una iglesia, templo, sinagoga o mezquita. Pero no es eso. Por un lado, est\u00e1 la libertad de conciencia, lo interno -lo que uno siente y piensa-. Esta libertad es absoluta y no tiene limitaciones de orden p\u00fablico. Por otro lado, est\u00e1 lo externo -la manifestaci\u00f3n externa de la fe, que puede darse en el uso de una cruz, un velo o una kip\u00e1 en la calle-. Toda manifestaci\u00f3n individual es un ejercicio de culto. No hay m\u00e1s limitaciones en este aspecto que aquellas relativas al orden p\u00fablico.<\/p>\n\n\n\n

El art\u00edculo 2  <\/span>2<\/sup><\/a><\/span><\/span> establece la separaci\u00f3n entre la Iglesia y el Estado. Anteriormente, exist\u00edan religiones reconocidas sobre la base del Concordato de 1801  <\/span>3<\/sup><\/a><\/span><\/span> firmado con el Vaticano. Dicho acuerdo permit\u00eda la financiaci\u00f3n de las religiones por el Estado que, adem\u00e1s, nombraba a los ministros de cada religi\u00f3n. La separaci\u00f3n implica el cese del reconocimiento y la financiaci\u00f3n de los cultos, as\u00ed como la organizaci\u00f3n de la libertad de cultos en el marco de asociaciones dedicadas a ello. La separaci\u00f3n ya no distingue entre aquellos franceses que forman parte de religiones reconocidas, aquellos que son miembros de religiones no reconocidas o aquellos que no son creyentes. En virtud de la Ley de 1905, el v\u00ednculo espiritual con el catolicismo se rompe y el Estado se declara arreligioso.<\/h3>\n\n\n\n

La Ley de 1905 es por tanto una ley de libertades, pero estas est\u00e1n protegidas por disposiciones penales, inscritas en una pol\u00edtica de cultos, hasta ahora pr\u00e1cticamente olvidada por aquellos que han analizado dicha ley. Como dijo en 1905 Paul Grunebaum-Ballin, uno de los dos consejeros de Estado que trabajaron en el proyecto de ley, la proclamaci\u00f3n del derecho a la propiedad implica la protecci\u00f3n de ese derecho en el C\u00f3digo Penal. Lo mismo ocurre con la laicidad. Mediante el art\u00edculo 1, la ley protege a cada ciudadano contra las presiones de otros para hacer conocer su ejercicio de un culto o para impedirlo (art\u00edculo 31  <\/span>4<\/sup><\/a><\/span><\/span>). A trav\u00e9s del art\u00edculo 2 (la separaci\u00f3n), un art\u00edculo dispone que, si alguien perturba una manifestaci\u00f3n colectiva del culto, puede ser multado o condenado a prisi\u00f3n  <\/span>5<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Pero si un ministro de una religi\u00f3n ataca a los funcionarios  <\/span>6<\/sup><\/a><\/span><\/span> o llama a los ciudadanos a sublevarse contra ellos, puede tambi\u00e9n ser multado o enviado a prisi\u00f3n  <\/span>7<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Se trata, por tanto, de una protecci\u00f3n de la sociedad y del Estado contra un eventual abandono del marco religioso por parte de una persona que ostenta la autoridad religiosa.<\/p>\n\n\n\n

La ley de 1905 es una ley de libertades protegidas por disposiciones penales, inscritas en una pol\u00edtica de cultos, hasta ahora pr\u00e1cticamente olvidada por aquellos que han analizado dicha ley<\/p>patrick weil<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La garant\u00eda de las disposiciones de la Ley de 1905 compromete al Estado a la separaci\u00f3n. El Estado organiza sus relaciones con los cultos en Francia pero tambi\u00e9n en relaci\u00f3n con otros estados, especialmente el Vaticano. Dice que la ley se inscribe en un contexto de afirmaci\u00f3n de la soberan\u00eda de Francia. \u00bfQu\u00e9 v\u00ednculos hay entre la laicidad y la soberan\u00eda?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Los textos legales se inscriben en su contexto hist\u00f3rico. Exist\u00eda una importante intrusi\u00f3n de la Iglesia cat\u00f3lica en los asuntos de Francia. La Iglesia hab\u00eda combatido la instituci\u00f3n de la Rep\u00fablica y se hab\u00eda implicado, a trav\u00e9s de algunos de sus organismos, en el caso Dreyfus. Esto se conoce como clericalismo, es decir, la intervenci\u00f3n de lo religioso en los asuntos p\u00fablicos. Los franceses hab\u00edan tenido suficiente. El momento del giro de la opini\u00f3n p\u00fablica tuvo lugar en 1904, cuando el presidente franc\u00e9s \u00c9mile Loubet visit\u00f3 Italia a ra\u00edz de la invitaci\u00f3n del rey de Italia. El papa envi\u00f3 una carta a los soberanos cat\u00f3licos de Europa criticando a Loubet y subrayando que, como cat\u00f3lico, deb\u00eda obediencia al papa. La carta fue filtrada por el pr\u00edncipe de M\u00f3naco, que se la entreg\u00f3 a Jaur\u00e8s. Francia cambi\u00f3. El trabajo iniciado por Briand en la C\u00e1mara de Diputados encontr\u00f3 una salida pol\u00edtica y la ley encontr\u00f3 los apoyos necesarios. La Ley de 1905 es, por tanto, el resultado de la afirmaci\u00f3n de la soberan\u00eda de Francia con respecto a un estado extranjero.<\/p>\n\n\n\n

Pero tambi\u00e9n marca la soberan\u00eda de la Rep\u00fablica sobre los cultos. La idea de los legisladores era, como afirm\u00f3 Raoul Allier, uno de los creadores de la ley, establecer \u201cuna Iglesia religiosamente libre en un Estado pol\u00edticamente protegido de sus amenazas\u201d. De ah\u00ed la necesidad de una polic\u00eda de cultos. El Estado tiene el derecho a protegerse del clericalismo. El hombre religioso es un ciudadano y puede participar en la elaboraci\u00f3n de las leyes como ciudadano, pero debe obedecer las leyes. <\/span>8<\/sup><\/a><\/span><\/span><\/p>\n\n\n\n

La ley de 1905 es el resultado de la afirmaci\u00f3n de la soberan\u00eda de Francia con respecto a un Estado extranjero. Pero tambi\u00e9n marca la soberan\u00eda de la Rep\u00fablica sobre los cultos.<\/p>patrick weil<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

El Estado ejerce entonces un acto de soberan\u00eda a trav\u00e9s de esta ley. Sin embargo, como usted detalla, la labor del legislador no se realiza en el alboroto de un instante, en respuesta a un incidente diplom\u00e1tico con el Vaticano, sino sobre la base de estudios prolongados, que incluyen comparaciones con legislaciones extranjeras. \u00bfA qu\u00e9 escala se realiza este trabajo y c\u00f3mo encaja Francia en un contexto que va m\u00e1s all\u00e1 de su propia historia?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

El trabajo realizado para estudiar y comparar la legislaci\u00f3n extranjera es impresionante. Se estudia un gran n\u00famero de pa\u00edses, sobre todo en Europa. Existe en primer lugar una fuente de inspiraci\u00f3n cercana, el caso italiano. Como Italia se form\u00f3 en parte contra el papa, el informe de Briand muestra su inter\u00e9s por la existencia de una polic\u00eda de cultos que castiga con penas superiores al derecho com\u00fan toda incitaci\u00f3n por parte de los eclesi\u00e1sticos a no respetar las leyes. Se cita a Cavour (\u201cuna Iglesia libre en un Estado libre\u201d) para se\u00f1alar, sin embargo, que la separaci\u00f3n no es completa.<\/p>\n\n\n\n

La inspiraci\u00f3n m\u00e1s potente sigue siendo Am\u00e9rica del Norte, principalmente M\u00e9xico y Estados Unidos. Sobre Estados Unidos, la comisi\u00f3n parlamentaria se\u00f1ala que \u201cel principio de laicidad y de neutralidad del Estado est\u00e1 recogido en la constituci\u00f3n federal\u201d <\/span>9<\/sup><\/a><\/span><\/span>. La comisi\u00f3n a\u00f1ade: \u201cLa neutralidad del Estado no implica en Am\u00e9rica ni hostilidad ni indiferencia en relaci\u00f3n con las religiones\u201d. Es una neutralidad \u201cben\u00e9vola, cuya utilidad es generalmente reconocida\u201d. Se da, de esta manera, una separaci\u00f3n jur\u00eddica, pero tambi\u00e9n una uni\u00f3n moral entre la Iglesia y los estados. Existe tambi\u00e9n una polic\u00eda de cultos, pero esta se organiza casi en favor de las religiones. Se castiga la blasfemia, se proh\u00edbe trabajar en domingo, etc. <\/span>10<\/sup><\/a><\/span><\/span><\/p>\n\n\n\n

El caso mexicano es diferente porque no se puede hablar de uni\u00f3n moral entre Iglesia y Estado. M\u00e9xico tuvo que enfrentarse en una guerra civil a una Iglesia conservadora. La separaci\u00f3n es, como consecuencia, completa. As\u00ed tambi\u00e9n lo es la autoridad del Estado sobre las religiones en materia de orden p\u00fablico. Se proh\u00edben las ceremonias religiosas fuera de los lugares de culto. M\u00e9xico inspira a la Rep\u00fablica francesa.<\/p>\n\n\n\n

Si nos centr\u00e1ramos en el caso estadounidense y mexicano, tendr\u00edamos la impresi\u00f3n de que la laicidad es una noci\u00f3n revolucionaria, heredera de una revoluci\u00f3n. Cuando Estados Unidos inscribe en la Primera Enmienda de su constituci\u00f3n el principio de laicidad, se trata ante todo de proteger a los individuos de la intrusi\u00f3n del Estado, dado que su historia es la de un Estado que se constituy\u00f3 contra la intervenci\u00f3n brit\u00e1nica. <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

No siempre es as\u00ed. En Italia, es el Tribunal Supremo el que decide en 1988 que la laicidad es \u201cun principio supremo del orden jur\u00eddico italiano\u201d, en el contexto de una cuesti\u00f3n de constitucionalidad. \u201cEn raz\u00f3n de su car\u00e1cter supremo, este principio no puede ser sujeto a revisi\u00f3n constitucional\u201d. Es una de las \u201cpiedras angulares del Estado\u201d. Se trata de un proceso jur\u00eddico. Es una versi\u00f3n de la laicidad que no conlleva necesariamente la afirmaci\u00f3n de una separaci\u00f3n firme ni de una soberan\u00eda absoluta del Estado como ocurre en el caso franc\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Formas de laicidad y sensibilidades nacionales<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Sobre las formas de la laicidad, la historiadora Valentine Zuber considera que \u201cla laicidad de un Estado se mide no tanto a trav\u00e9s de su organizaci\u00f3n socio-religiosa o de su forma pol\u00edtica como a trav\u00e9s de su respeto de varios criterios constitutivos del Estado de derecho\u201d <\/span>11<\/sup><\/a><\/span><\/span> <\/sup>. \u00bfSuscribe usted este concepto de laicidad como noci\u00f3n jur\u00eddica?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

S\u00ed, la laicidad es una noci\u00f3n jur\u00eddica\u2026 de la que se debe conocer, sin embargo, todas sus dimensiones.<\/p>\n\n\n\n

La laicidad es una noci\u00f3n jur\u00eddica\u2026 de la que se debe conocer, sin embargo, todas sus dimensiones.<\/p>patrick weil<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

En ese caso, \u00bfqu\u00e9 es lo que define las formas de laicidad? \u00bfEs una cuesti\u00f3n del grado de aplicaci\u00f3n de las reglas del Estado de derecho?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Cada texto muestra una sensibilidad. <\/p>\n\n\n\n

Hay detalles que reflejan las distintas sensibilidades. En Estados Unidos es esencial que no haya ni un d\u00f3lar de los fondos federales destinado directamente a las religiones. Mientras tanto, en Francia, los contribuyentes pagan el mantenimiento de las iglesias. En contraste, en Francia se rechaza toda manifestaci\u00f3n p\u00fablica de la fe por parte de un funcionario \u2013ning\u00fan signo religioso, y las oraciones p\u00fablicas est\u00e1n prohibidas\u2013. En Estados Unidos,  la Corte Suprema distingue a los adultos de los ni\u00f1os. Rechaz\u00f3 como inconstitucionales las oraciones en la escuela p\u00fablica, provocando un enorme trauma en la sociedad de entonces. Pero consider\u00f3 que la conciencia de los menores debe ser protegida. En lo que concierne a los adultos, por ejemplo, la Corte considera que una oraci\u00f3n en el Congreso no es inoportuno: un adulto debe ser capaz de hacer frente a las actividades religiosas que no le gustan. Si no est\u00e1 contento, puede salir de la sala o leer su peri\u00f3dico mientras espera que la oraci\u00f3n se acabe.<\/p>\n\n\n\n

En el caso de Francia, la polic\u00eda de cultos se ocupa particularmente de la intervenci\u00f3n de la religi\u00f3n en la esfera pol\u00edtica, lo que refleja las preocupaciones de la \u00e9poca. Tras la adopci\u00f3n de la Ley de 1905, el papa P\u00edo X llama al conjunto de los cat\u00f3licos de Francia a rechazarla. Cardenales y obispos evocan seriamente una guerra civil. Briand y Clemenceau entran en el gobierno y trazan una estrategia: proteger a la masa de creyentes cat\u00f3licos y atacar directamente a los eclesi\u00e1sticos alborotadores \u00fanicamente. Persiguen a cardenales, arzobispos, obispos o curas que, desde lo alto de sus p\u00falpitos, abusan de su autoridad moral, amenazando a los ni\u00f1os con privarlos de la primera comuni\u00f3n si estudian ciertos libros de historia incluidos en el \u00edndex, o a los padres con negarles los sacramentos si llevan a sus hijos a la escuela p\u00fablica. Para Briand, las penas de la polic\u00eda de cultos deben ser m\u00e1s severas que las del derecho com\u00fan. No es posible, dec\u00eda, tratar de la misma manera al sacerdote en su p\u00falpito y al simple ciudadano en una tribuna p\u00fablica  <\/span>12<\/sup><\/a><\/span><\/span>. La autoridad moral y el alcance de sus palabras implican deberes particulares. Centenares de eclesi\u00e1sticos son consecuentemente condenados. Briand y Clemenceau ganan la guerra civil contra el papa, sin combates. Clemenceau fue dos veces presidente del Consejo y ambas veces jefe durante una guerra: la guerra civil religiosa, que no se dio, y la Gran Guerra.<\/p>\n\n\n\n

Habla usted mucho de la escuela. Escribi\u00f3 su libro tras la tr\u00e1gica muerte de Samuel Paty, asesinado por haber mostrado a sus alumnos las caricaturas de Mahoma de <\/strong>Charlie Hebdo<\/em><\/strong>. Paty obtuvo p\u00f3stumamente la Legi\u00f3n de honor y se rindieron homenajes nacionales en su memoria. Algunos meses m\u00e1s tarde, en el Reino Unido, un profesor de la ciudad de Leeds mostr\u00f3 las mismas caricaturas a sus alumnos. La oposici\u00f3n de un gran n\u00famero de padres de alumnos musulmanes (que incluy\u00f3 amenazas de muerte) llevaron a la suspensi\u00f3n temporal del maestro mientras se llevara a cabo una investigaci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo explicar el trato tan diferente de una misma pr\u00e1ctica pedag\u00f3gica en estos dos Estados? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Aunque haya un v\u00ednculo entre laicidad y libertad de expresi\u00f3n \u2013ambas son parte del proceso de secularizaci\u00f3n del derecho y del Estado\u2013, es esencial distinguirlas.<\/p>\n\n\n\n

En Francia, la libertad de expresi\u00f3n, incluida en el \u00e1mbito religioso, data de los primeros momentos de la Revoluci\u00f3n. Es heredera de un asunto que marc\u00f3 tanto esa \u00e9poca como a las siguientes generaciones, el caso del caballero de la Barre. Era un joven de 19 a\u00f1os condenado a ser decapitado despu\u00e9s del suplicio de la tortura \u2013le rompieron los huesos despu\u00e9s de haberle atravesado el cuerpo con una espada que ensartaba el Diccionario filosofico<\/em> de Voltaire\u2013 simplemente porque algunos rumores afirmaban que hab\u00eda manchado un crucifijo en un cementerio y que no se hab\u00eda descubierto ante una procesi\u00f3n. El arzobispo de Amiens pidi\u00f3 que fuera indultado pero el rey se neg\u00f3. El hecho de que la ley del Estado se entrometiera para juzgar las cr\u00edticas a la religi\u00f3n hasta llevar a un hombre joven al pat\u00edbulo caus\u00f3 una conmoci\u00f3n nacional. Una parte de la Francia cat\u00f3lica proclam\u00f3 que no deb\u00eda morirse por re\u00edrse o burlarse de la religi\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n

El r\u00e9gimen de libertad de expresi\u00f3n precede con mucho, por consiguiente, al de la laicidad. Se basa en el laissez faire<\/em>, en el derecho al irrespeto, incluso en lo referente a la religi\u00f3n, mientras que la laicidad organiza el derecho al respeto de todas las opciones espirituales. No es por tanto el mismo r\u00e9gimen jur\u00eddico.<\/p>\n\n\n\n

El r\u00e9gimen de libertad de expresi\u00f3n precede con mucho, por consiguiente, al de la laicidad. Se basa en el laissez faire, en el derecho al irrespeto, incluso en lo referente a la religi\u00f3n, mientras que la laicidad organiza el derecho al respeto de todas las opciones espirituales.<\/p>patrick weil<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Inglaterra tiene una historia totalmente diferente en lo que respecta a la blasfemia. Hasta hace muy poco, la blasfemia estaba prohibida \u00fanicamente con respecto a la Iglesia anglicana. Tony Blair quiso generalizar esta prohibici\u00f3n hacia todas las religiones, pero el Parlamento no lo acept\u00f3. Para garantizar la igualdad, el derecho a la blasfemia se generaliz\u00f3. Pero es reciente y es una cuesti\u00f3n legal. Desde un punto de vista cultural e hist\u00f3rico, hay una tradici\u00f3n totalmente opuesta en el Reino Unido, que se refleja en las relaciones sociales. <\/p>\n\n\n\n

El derecho puede estar desfasado con respecto a la sociedad. Siempre doy este ejemplo a mis estudiantes estadounidenses: en su pa\u00eds, la blasfemia es legal, constitucional, m\u00e1s a\u00fan que en la propia Francia. Sin embargo, si manifiestas la m\u00e1s m\u00ednima duda sobre la existencia de Dios, no tienes ninguna posibilidad de ser elegido en una elecci\u00f3n nacional. Una multitud de ciudadanos estadounidenses no se f\u00edan de ti si no eres creyente. Los ingleses acaban de cambiar sus leyes, pero su educaci\u00f3n y tradiciones siguen condenando la blasfemia.<\/p>\n\n\n\n

Laicidad y libertad de expresi\u00f3n, la historia de dos conceptos mal entendidos que a menudo se confunden<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

La laicidad y la libertad de expresi\u00f3n tienen historias y fuentes jur\u00eddicas diferentes. \u00bfPodemos entender las recientes pol\u00e9micas en pa\u00edses predominantemente musulmanes, especialmente Turqu\u00eda y Pakist\u00e1n, tras la reedici\u00f3n de las caricaturas de Charlie Hebdo<\/em>, en t\u00e9rminos de una confusi\u00f3n entre laicidad y libertad de expresi\u00f3n?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

S\u00ed, claramente. La confusi\u00f3n ya existe en Francia… El caso turco es muy interesante. Los turcos tienen la palabra laiklil<\/em> para la laicidad. A Atat\u00fcrk le gustaba la laicidad francesa, la soberan\u00eda de la Rep\u00fablica sobre la religi\u00f3n. Sin embargo, el r\u00e9gimen laico turco es diferente, ya que los imanes son nombrados por el Estado. La predicaci\u00f3n y la oraci\u00f3n del viernes est\u00e1n escritas por el gobierno. Por lo tanto, los turcos saben muy bien que existe una diferencia entre la organizaci\u00f3n de la religi\u00f3n y la libertad de expresi\u00f3n. Esto se debe explicar. \u00a1Debemos contar la historia del caballero de la Barre en turco y en muchas otras lenguas!<\/p>\n\n\n\n

\u00a1Debemos contar la historia del caballero de la Barre en turco y en muchas otras lenguas!<\/p>patrick weil<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

En este caso preciso, \u00bfcu\u00e1les son las nociones legales que permiten comprender que el hecho de mostrar caricaturas del profeta en Francia no constituye una acci\u00f3n contra los musulmanes, tal como se ha repetido en los pa\u00edses donde se produjeron las manifestaciones?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Es sencillo: hay una diferencia entre el derecho a criticar las religiones, incluido el Islam, y el ataque contra los musulmanes. Los ataques a los musulmanes, el racismo antimusulm\u00e1n, los llamamientos a la violencia o la discriminaci\u00f3n contra los musulmanes han sido condenados como insultos, por ejemplo en los casos de Brigitte Bardot o Eric Zemmour. Pero cualquier representaci\u00f3n que se burle de Cristo o de un profeta de una religi\u00f3n concreta forma parte de la libertad de expresi\u00f3n. No es lo mismo que el derecho a practicar la propia religi\u00f3n, organizado por la laicidad, que permite a los creyentes y, por supuesto, a todos los musulmanes practicar su religi\u00f3n en Francia. <\/p>\n\n\n\n

Por lo tanto, \u00bfla laicidad s\u00f3lo puede entenderse en relaci\u00f3n con la intensidad de la pr\u00e1ctica religiosa en general en la sociedad?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La laicidad es un sistema jur\u00eddico que funciona en periodos de fuerte \u2013como fue el caso en 1905\u2013 o d\u00e9bil pr\u00e1ctica religiosa. Y hay que explic\u00e1rselo a los ni\u00f1os en las escuelas, por ejemplo. Suelo presentarlo as\u00ed: \u00abTus padres te han transmitido sus opiniones sobre la existencia o no de Dios. Ahora tienes derecho a hacer tu propio camino con toda libertad de conciencia, sin presiones. Si alguien te presiona, esa persona puede ir a la c\u00e1rcel. Si presionas a alguien, puedes ir a la c\u00e1rcel. Si tu profesor no tiene ning\u00fan signo religioso, si es creyente, es por respeto a ti. Es el caso de todos los funcionarios p\u00fablicos\u00bb. En general, escuchan y comprenden.<\/p>\n\n\n\n

Si la laicidad puede explicarse con tanta facilidad al ser un concepto jur\u00eddico claramente definido, \u00bfno sigue dependiendo de sus interpretaciones pol\u00edticas?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La laicidad nunca est\u00e1 desvinculada de las batallas de interpretaci\u00f3n, pol\u00edticas o religiosas. En Estados Unidos, la Primera Enmienda es tambi\u00e9n objeto de batallas y diferentes interpretaciones seg\u00fan la \u00e9poca. Son los tribunales los que deciden. El Congreso rara vez interviene. Hoy en d\u00eda, en nombre de la religi\u00f3n, se exige la exenci\u00f3n de la aplicaci\u00f3n de la ley federal \u2013para el matrimonio homosexual\u2013 o incluso su cuestionamiento \u2013para el derecho al aborto\u2013. Esta movilizaci\u00f3n tiene fuentes religiosas, pero es el Tribunal Supremo el que decidir\u00e1. En Francia, tendemos a mezclar la laicidad con muchos otros \u00e1mbitos. Por ejemplo, \u00bfqu\u00e9 relaci\u00f3n existe entre la laicidad y la igualdad de g\u00e9nero? La Ley de 1905 obliga a las religiones y a los religiosos a respetar las leyes de la Rep\u00fablica. En 1905, la desigualdad de g\u00e9nero prevalec\u00eda en nuestras leyes. Pero las leyes han evolucionado. Hoy en d\u00eda, las autoridades religiosas deben respetar la igualdad de g\u00e9nero, al igual que todas las dem\u00e1s leyes.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfSe puede explicar y hacer inteligible la laicidad tambi\u00e9n en Estados Unidos?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

He tenido que hacerlo muchas veces ante el p\u00fablico estadounidense, que se escandaliz\u00f3, por ejemplo, por la prohibici\u00f3n del velo en las escuelas p\u00fablicas en 2004. Explico, en particular, que la ley de 2004 no es una ley contra el velo, sino una ley contra la presi\u00f3n religiosa. En los institutos franceses, los j\u00f3venes atacaban a las j\u00f3venes que no llevaban el velo para obligarlas a hacerlo. La libertad de las j\u00f3venes de cultura musulmana fue violada por grupos religiosos -en este caso los Hermanos Musulmanes- que organizaron la presi\u00f3n sobre ellas. De ah\u00ed la prohibici\u00f3n de todos los s\u00edmbolos religiosos llamativos. Est\u00e1 en juego el derecho de las ni\u00f1as que llevan el velo o de los ni\u00f1os que llevan la kip\u00e1: pero tenemos escuelas privadas financiadas por el Estado que, al tener que aceptar a ni\u00f1os de todas las religiones, suelen acoger a estos ni\u00f1os. Esto no es ideal en principio, pero pragm\u00e1ticamente ha tra\u00eddo cierta paz a las escuelas. Cuando la ley se presenta a los estadounidenses de esta manera, es decir, como lo que es, no siempre la aprueban, pero la entienden: ellos mismos protegen a sus ni\u00f1os escolarizados de toda una serie de presiones.<\/p>\n\n\n\n

En otros lugares, en otros espacios, podemos combatir el velo filos\u00f3ficamente, pol\u00edticamente, intelectualmente, socialmente -tenemos derecho a decir que su regreso es el resultado de la llegada de Jomeini al poder y luego de las campa\u00f1as dirigidas por Arabia Saud\u00ed o los Hermanos Musulmanes-, pero la propia ley puede \u00fanicamente intervenir si hay presi\u00f3n para llevarlo. Por lo dem\u00e1s, hay que respetar los espacios que ha creado: en el espacio estatal, la neutralidad; en el espacio p\u00fablico civil, el principio es el de la libertad de expresar la propia fe mediante signos. Pero si hay presi\u00f3n, la ley permite la intervenci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Es sencillo: hay una diferencia entre el derecho a criticar las religiones, incluido el Islam, y atacar a los musulmanes.<\/p>patrick weil<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La laicidad y sus desaf\u00edos contempor\u00e1neos<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Usted dice que la noci\u00f3n es sencilla de entender, pero siempre se reaviva el debate sobre la laicidad. \u00bfSe trata de un debate franco-franc\u00e9s o se plantea en todos los Estados de derecho?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Existe intr\u00ednsecamente una competencia de soberan\u00edas entre grupos religiosos -no entre creyentes- y Estados. Francia ha vivido esta competencia con extrema intensidad, quiz\u00e1 porque la Iglesia francesa estaba organizada como el Estado franc\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Existe intr\u00ednsecamente una competencia de soberan\u00edas entre grupos religiosos -no entre creyentes- y Estados.<\/p>patrick weil<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Hoy, ante el desaf\u00edo que supone la politizaci\u00f3n de ciertas franjas de la religi\u00f3n musulmana, la laicidad dispone de los instrumentos que hab\u00eda dejado de lado para proteger a la masa de creyentes de esos peque\u00f1os grupos que quieren instrumentalizar la religi\u00f3n al servicio de sus propios fines. Esta masa no tiene la voluntad de imponer una ley religiosa sobre la ley del Estado del que son ciudadanos. La laicidad francesa es, por tanto, un modelo muy moderno, ya que hab\u00eda previsto, un siglo antes, responder a este desaf\u00edo. Tiene tambi\u00e9n la ventaja de respetar la igualdad entre creyentes y no creyentes, lo que no siempre ocurre en otros sistemas de organizaci\u00f3n de las religiones.<\/p>\n\n\n\n

Si seguimos su razonamiento, la laicidad francesa ser\u00eda casi un modelo moderno a replicar a escala europea para afrontar los retos del siglo. Usted cita en su libro una decisi\u00f3n del Consejo Constitucional de 2006 en la que se afirma que el principio de laicidad francesa puede constituir un l\u00edmite fundamental a la transposici\u00f3n de las directivas europeas al derecho franc\u00e9s porque es un \u00abprincipio inherente a la identidad constitucional de Francia\u00bb. Si la laicidad permite reflexionar sobre una respuesta potencialmente europea a esta competencia de soberan\u00edas, \u00bfdebe seguir siendo una especificidad francesa?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Todos los Estados miembros garantizan el respeto a la libertad de conciencia y a la libertad de culto o religi\u00f3n. La principal diferencia en Francia es la separaci\u00f3n organizada, con una polic\u00eda de cultos que se preocupa m\u00e1s bien de proteger a la sociedad civil y pol\u00edtica de la presi\u00f3n de los grupos religiosos, por sobre lo contrario. En cambio, muchos Estados miembros de la UE tienen religiones oficiales, como Alemania, Espa\u00f1a y Polonia. Una vez m\u00e1s, esto es lo que parad\u00f3jicamente acerca m\u00e1s a Francia a los Estados Unidos que a muchos Estados miembros.<\/p>\n\n\n\n

La laicidad francesa es, por tanto, un modelo muy moderno, ya que hab\u00eda previsto, un siglo antes, responder a este desaf\u00edo. Tiene tambi\u00e9n la ventaja de respetar la igualdad entre creyentes y no creyentes, lo que no siempre ocurre en otros sistemas de organizaci\u00f3n de las religiones.<\/p>patrick weil<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Por lo tanto, la vigilancia de las creencias religiosas es el elemento central de la naturaleza espec\u00edfica de la laicidad francesa. Como ha explicado, la laicidad distingue cuatro \u00e1mbitos: el privado, el estatal, el religioso y el p\u00fablico. Es en este \u00faltimo donde surgen los mayores interrogantes. Sin embargo, hoy en d\u00eda la tecnolog\u00eda digital est\u00e1 redefiniendo los l\u00edmites del espacio p\u00fablico y ampli\u00e1ndolo, en particular, fuera del territorio. \u00bfPuede ser realmente eficaz una polic\u00eda nacional de las religiones?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La ley ya es muy flexible: el lugar de culto puede ser perfectamente la calle; si los fieles se re\u00fanen en torno a una persona, \u00e9sta es efectivamente un ministro de culto. Si sus palabras llaman a agredir a los ciudadanos, entonces esa persona puede ser condenada por el art\u00edculo 35, aunque sea por medio de las nuevas tecnolog\u00edas de la comunicaci\u00f3n. La ley que se est\u00e1 debatiendo actualmente podr\u00eda aclarar esta extensi\u00f3n y revisar la escala de sanciones, que no se hab\u00eda tocado durante d\u00e9cadas.<\/p>\n\n\n\n

Lo importante es que se conserve el esp\u00edritu de 1905: la separaci\u00f3n ha supuesto la desaparici\u00f3n de la administraci\u00f3n de las religiones por parte del Estado que antes prevalec\u00eda, en beneficio de la \u00fanica polic\u00eda de los cultos que garantiza las libertades proclamadas por la laicidad.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00bfQu\u00e9 sabemos realmente sobre la historia de la laicidad y su aplicaci\u00f3n? 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