{"id":1690,"date":"2021-05-25T18:29:23","date_gmt":"2021-05-25T17:29:23","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=1690"},"modified":"2022-05-31T15:52:05","modified_gmt":"2022-05-31T14:52:05","slug":"que-plan-de-recuperacion-para-espana-una-conversacion-con-el-ministro-de-consumo-espanol-alberto-garzon","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2021\/05\/25\/que-plan-de-recuperacion-para-espana-una-conversacion-con-el-ministro-de-consumo-espanol-alberto-garzon\/","title":{"rendered":"\u00bfQu\u00e9 plan de recuperaci\u00f3n para Espa\u00f1a? Una conversaci\u00f3n con el Ministro de Consumo espa\u00f1ol Alberto Garz\u00f3n"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Observando lo que se ha hecho en Espa\u00f1a, y tambi\u00e9n en el contexto del Fondo de Recuperaci\u00f3n, \u00bfpodr\u00edamos considerar suficiente lo puesto en marcha para reactivar la econom\u00eda espa\u00f1ola, o todav\u00eda habr\u00eda que inyectar m\u00e1s?<\/h3>\n\n\n\n<p>Yo creo que el <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2021\/05\/06\/una-estrategia-economica-contingente-para-la-proxima-fase\/\">art\u00edculo de Olivier Blanchard y Jean Pisani-Ferry<\/a> es muy interesante. Esa posible insuficiencia que plantean es muy sugerente. Coincido con esa probable insuficiencia por el \u00faltimo a\u00f1o 2022\/23. A\u00fan as\u00ed, ellos no creen que tengamos que homologarnos, en cantidad y magnitud, a los fondos estadounidenses que, por otras razones, son de una cantidad muy superior. Pienso que estamos circunscritos al debate sobre la magnitud, cuya previsi\u00f3n depende naturalmente del modelo econ\u00f3mico que tengamos detr\u00e1s. Los autores aqu\u00ed trabajan con algo que parece razonable. Efectivamente, ante una recesi\u00f3n de esta naturaleza, entendida como un shock externo, algo no end\u00f3geno como podr\u00eda serlo una crisis financiera, hay elementos que dan pie a pensar que la recuperaci\u00f3n podr\u00eda ser m\u00e1s r\u00e1pida aunque haya que centrarse en evitar los da\u00f1os estructurales, la destrucci\u00f3n del tejido productivo y que se produzcan fen\u00f3menos como la hist\u00e9resis. Ese planteamiento es correcto y se inserta dentro de una nueva ortodoxia \u2013si me permiten la expresi\u00f3n\u2013, porque estas ideas en torno a los est\u00edmulos eran pr\u00e1cticamente impensables hace 10 a\u00f1os. Debemos apostar a pasar del debate sobre la magnitud, que siempre es interesante, pero es relativamente t\u00e9cnico en la medida que depende de modelos, supuestos, hip\u00f3tesis, al debate sobre los fondos como una oportunidad. Pero, \u00bfuna oportunidad para qu\u00e9? Debemos pasar a un debate cualitativo, b\u00e1sicamente porque estamos ante la hip\u00f3tesis de que el objetivo \u2013ese es el planteamiento de los autores en el art\u00edculo\u2013 es recuperar la senda de crecimiento previa a la pandemia. Ese es el objetivo. Yo creo que podemos ser m\u00e1s ambiciosos.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Se ha planteado una pregunta importante, la del ingreso m\u00ednimo vital y la de la subejecuci\u00f3n del presupuesto destinado al mismo. \u00bfSignifica que ha habido un error de dise\u00f1o o simplemente al ser una medida nueva cuesta un poco m\u00e1s?&nbsp;<\/h3>\n\n\n\n<p>El ingreso m\u00ednimo vital es una extraordinaria idea. Ojal\u00e1 hubi\u00e9semos contado con \u00e9l previamente, porque entonces ya se hubieran resuelto una serie de problemas que, como ya se ha demostrado, no son presupuestarios: tienen que ver con el tipo de dise\u00f1o que se va a ajustando a una realidad que es compleja. Estamos hablando de colectivos vulnerables, con poca informaci\u00f3n, de una poca capacidad del Estado en relaci\u00f3n con estos para poder comunicar, tener un <em>feedback<\/em> e incluso con respecto a los tr\u00e1mites administrativos. En otras palabras, es algo que ocurre de manera similar con la declaraci\u00f3n de la renta. No todo el mundo dispone de la misma informaci\u00f3n para hacer un tr\u00e1mite que, en muchos casos, le supone un beneficio. Aqu\u00ed tenemos entonces elementos de eficiencia. Estamos de acuerdo con las l\u00f3gicas y lo que tenemos que hacer es mejorar la eficiencia de los sistemas. Si decimos \u201cha sido una buena respuesta\u201d, es porque compartimos que estas mismas medidas ten\u00edan como objetivo compensar o mitigar lo peor de la recesi\u00f3n, como consecuencia del par\u00f3n de la actividad productiva: preservar el tejido productivo, preservar la parte de oferta y tambi\u00e9n la de la demanda.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Debemos apostar a pasar del debate sobre la magnitud, que siempre es interesante, pero es relativamente t\u00e9cnico en la medida que depende de modelos, supuestos, hip\u00f3tesis, al debate sobre los fondos como una oportunidad.<\/p><cite>Alberto garz\u00f3n<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Se han socializado los salarios. Hoy en d\u00eda ya estamos familiarizados con ello pero, a lo mejor, hace cinco a\u00f1os nos hubiera parecido una barbaridad. Era una innovaci\u00f3n tremenda. La clave est\u00e1 entonces, en mi opini\u00f3n, hacia d\u00f3nde vamos, tal como dec\u00eda anteriormente. \u00bfVamos a recuperar la senda de crecimiento anterior? \u00bfEse es el objetivo? Porque yo creo que la UE tiene una serie de fallas institucionales, de fallas de din\u00e1micas institucionales que exist\u00edan de manera previa a la pandemia. Cuando llega una crisis \u2013como la de hace unos a\u00f1os o la de ahora\u2013, los pa\u00edses tienen distinto margen fiscal para enfrentar la crisis. Lo que hace es agudizar las discrepancias o las diferencias entre un pa\u00eds como Alemania, con un gran margen fiscal, o pa\u00edses de la periferia como Espa\u00f1a, Italia, Grecia o Portugal. Ah\u00ed es donde est\u00e1 el coraz\u00f3n del debate de los a\u00f1os venideros \u2013ni siquiera de los meses siguientes, ni de la reuni\u00f3n del viernes anterior\u2013.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Los modelos econ\u00f3micos tienen, todos, pretensi\u00f3n de universalidad. Es normal. Es una cuesti\u00f3n metodol\u00f3gica. Sin embargo, muchas veces dejan de lado las especificidades de cada econom\u00eda nacional, no por incapacidad de los autores, sino por tratar de llegar a conclusiones m\u00e1s universales. Por eso el art\u00edculo est\u00e1 basado en Francia: l\u00f3gicamente se adscribe a esa econom\u00eda. Cuando, por ejemplo, se\u00f1alan que es probable que la innovaci\u00f3n que hayan tenido que hacer las empresas para adaptarse al teletrabajo constituya una ganancia de productividad en el medio plazo, coincido con ellos. Sin embargo, aunque naturalmente nos falten datos para corroborar la magnitud de ese efecto, es evidente que no va a ser lo mismo en las diferentes estructuras productivas, algunas con un peso de lo tecnol\u00f3gico mucho m\u00e1s alto que otras. Para m\u00ed la clave es corregir esa asimetr\u00eda en las estructuras productivas con estos fondos.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Aunque volvamos a una tasa de crecimiento similar al de la pre-pandemia para todos los pa\u00edses, estamos en sendas de crecimiento distintas y en estructuras productivas distintas. Por lo tanto, tarde o temprano se reproducir\u00e1n los problemas.<\/p><cite>alberto garz\u00f3n<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Tenemos un problema que se ve muy bien en el \u00edndice de complejidad de producto: econom\u00edas como la espa\u00f1ola pierden posiciones en el ranking hace 30 a\u00f1os. La sofisticaci\u00f3n tecnol\u00f3gica de nuestras exportaciones va perdiendo frente a las de otros pa\u00edses y se est\u00e1 generando una divergencia creciente entre pa\u00edses del norte como Alemania, con largo arraigo en ese tipo de actividad, pa\u00edses del este que se incorporan a cadenas de valor y que tienen alta intensidad tecnol\u00f3gica, y pa\u00edses de la periferia que tenemos dificultades muy serias para innovar en ese sentido. Eso nos produce un problema en la balanza de pagos. Al producirse ese problema, nos encontramos con algo que vemos los espa\u00f1oles todos los a\u00f1os: \u00bfcu\u00e1ndo vuelve el Pacto de Estabilidad y Crecimiento, y en qu\u00e9 t\u00e9rminos? Los pa\u00edses de la periferia tienden a ser deficitarios en la balanza de pagos, en la balanza comercial, en la cuenta corriente y, al mismo tiempo, se les pide no tener un d\u00e9ficit p\u00fablico. En ese marco, eso solo puede cuadrar, en t\u00e9rminos de contabilidad nacional, con un endeudamiento privado. Y eso s\u00ed que es causa de potenciales crisis financieras. Es decir, tenemos un desajuste que creo que estos fondos deber\u00edan servir para empujar en otra direcci\u00f3n. Aunque volvamos a una tasa de crecimiento similar al de la pre-pandemia para todos los pa\u00edses, estamos en sendas de crecimiento distintas y en estructuras productivas distintas. Por lo tanto, tarde o temprano se reproducir\u00e1n los problemas.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Haces alusi\u00f3n al Pacto de Estabilidad. Hay un debate enorme en Europa sobre la relevancia de sus valores de referencia en el contexto actual de tipos de intereses tan bajos y, sobre todo, ante la din\u00e1mica econ\u00f3mica actual. \u00bfEs un modelo que ha quedado desfasado en tu opini\u00f3n? \u00bfEsos 3% y 60% sirven para algo ahora?&nbsp;<\/h3>\n\n\n\n<p>Hay una cosa muy curiosa en la genealog\u00eda de estos indicadores y es que su puesta en marcha fue arbitraria. Establecer un 3%, o un 2,5%, o un 3,5%, fue profundamente arbitrario y reconocido por quienes lo hicieron. Trataban de responder a una filosof\u00eda, a una determinada teor\u00eda pol\u00edtica, pero el hecho de ponerlo en 3% y no en 2,8%, fue una cuesti\u00f3n b\u00e1sicamente arbitraria. No me centrar\u00eda tanto en esa magnitud. Debemos entender m\u00e1s bien que lo que estamos haciendo ahora con el d\u00e9ficit p\u00fablico es permitir que haya ahorro privado y, por tanto, estamos permitiendo que la recesi\u00f3n no sea cinco, seis o siete puntos m\u00e1s grande.<\/p>\n\n\n\n<p>El ratio de deuda p\u00fablica es eso, un ratio: la deuda p\u00fablica en t\u00e9rminos absolutos con respecto al PIB. Por lo tanto, si t\u00fa est\u00e1s compensando con ese d\u00e9ficit que el PIB no caiga tanto, est\u00e1s protegiendo el ratio. La importancia en cualquier deuda \u2013y si no que se lo pregunten a Jap\u00f3n o Italia\u2013 es la capacidad de pago y, por lo tanto, el crecimiento econ\u00f3mico. Lo que nosotros tenemos que ver es c\u00f3mo hacer para volver al crecimiento econ\u00f3mico y lo que se ha hecho hasta ahora \u2013y en todos los pa\u00edses ha sido muy parecido\u2013 est\u00e1 bien. La clave es: \u00bfes suficiente? Se trata de ese debate cualitativo al que hab\u00edamos entrado y, sobre todo, de la manera en la que vamos a seguir creciendo. \u00bfQu\u00e9 tipo de especializaci\u00f3n productiva? \u00bfQu\u00e9 estructura? Si no llevamos los debates a eso, vamos a reproducir una y otra vez los debates del Fondo europeo: pa\u00edses que van, a veces fundament\u00e1ndose en prejuicios, culpar a los pa\u00edses del sur por un exceso de gastos; seguiremos cayendo en caricaturas que no obedecen a realidades que son mucho m\u00e1s de medio y largo plazo, m\u00e1s profundas, m\u00e1s estructurales.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Si se planteara, tal como hicieron Olivier Blanchard, \u00c1lvaro Leandro y Jeromin Zettelmeyer en otro <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2021\/02\/22\/que-hacer-con-las-reglas-fiscales-de-la-union-europea\/\">art\u00edculo publicado en el GC<\/a>, una mayor flexibilidad de las normas presupuestarias pero con un mecanismo de supervisi\u00f3n independiente capaz de contradecir al propio gobierno \u2013pienso en algo como la AIREF: todos recordamos cuando la oficina econ\u00f3mica de la Moncloa contradec\u00eda las propias indicaciones de la AIREF\u2013, \u00bfeste gobierno tendr\u00eda voluntad de ir en esa direcci\u00f3n?&nbsp;<\/h3>\n\n\n\n<p>Ese tipo de soluciones ya las hemos visto. El BCE responde a esa l\u00f3gica. Nacen de la desconfianza del actor pol\u00edtico, sea cual sea. A veces es peligroso porque b\u00e1sicamente consisten en atarse al m\u00e1stil para no sufrir el canto de las sirenas, pero puede que, al final, algunos debates resulten no ser sirenas. Esto es lo que le pasa al BCE. Se puso determinadas restricciones para no financiar directamente a los Estados y lo termina haciendo de la manera que se lo permiten los m\u00e1rgenes que los Estados est\u00e1n forzando para que lo pueda hacer. Creo que es algo que depende de la medida. Yo soy m\u00e1s partidario del debate sobre lo substantivo.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Necesitamos reformas estructurales. Reformas del modelo productivo y reformas que sean capaces de compensar aquellos sectores y actores sociales que pueden salir perdiendo, pero que nos incorporen en una din\u00e1mica de mayor competitividad.<\/p><cite>ALBERTO GARZ\u00d3N<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Necesitamos reformas estructurales. \u00bfY reformas estructurales para qu\u00e9? Reformas del modelo productivo y reformas que sean capaces de \u2013evidentemente\u2013 compensar aquellos sectores y actores sociales que pueden salir perdiendo, pero que nos incorporen en una din\u00e1mica de mayor competitividad. Pero aqu\u00ed es donde empiezan los matices: \u00bfser m\u00e1s competitivos por la v\u00eda precio o por la v\u00eda producto? Yo creo que tenemos que ir por la v\u00eda producto. Quienes hacen los productos, quienes innovan, son las empresas. Los fondos tienen que estar destinados a promover que las empresas innoven y sean capaces de abrir nuevos mercados. Y que eso permita adem\u00e1s elevar la innovaci\u00f3n tecnol\u00f3gica, modernizar a nuestro propio pa\u00eds, dando un salto tecnol\u00f3gico en la estructura productiva. Para eso hacen falta reformas que vinculen desde la formaci\u00f3n, el \u00e1mbito educativo, la estructura territorial. Nosotros, por ejemplo, vemos que nuestro pa\u00eds es muy asim\u00e9trico en este tipo de cuestiones: tenemos lugares como el Pa\u00eds Vasco con una diferencia abismal en casi todos los indicadores con respecto a otras partes del sur del pa\u00eds. Hay que dise\u00f1ar instituciones muy bien pensadas, porque es dif\u00edcil. Si lo que queremos es corregir los desequilibrios externos, comerciales, pensemos que incluso a nivel mundial, a nivel europeo, no puede haber exportaciones netas. Lo que exporta un pa\u00eds, lo importa otro. El saldo tiene que ser al final compensado y no todos los pa\u00edses tienen los intereses alineados de la misma manera. <\/p>\n\n\n\n<p>Ah\u00ed tenemos que hablar de pol\u00edtica: \u00bfqu\u00e9 uni\u00f3n europea pol\u00edtica es capaz de establecer ese tipo de instituciones, no solo a nivel espa\u00f1ol, sino a nivel europeo? \u00bfQu\u00e9 quiere ser de mayor la UE? Porque ahora lo que est\u00e1 haciendo es evitar una crisis. Sin embargo, lo que tiene que pensarse es el lugar que ocupa en el mundo, con una potencia como China, con otra potencia como Estados Unidos, con una locomotora interna que es Alemania. Honestamente, si la din\u00e1mica no se corrige, es muy dif\u00edcil que pa\u00edses del norte de Europa tengan estructuras productivas muy tecnol\u00f3gicas conviviendo con estructuras productivas que son una ant\u00edtesis en algunos pa\u00edses de la periferia. Eso, pol\u00edticamente, es muy poco sostenible. Ese discurso europe\u00edsta que yo comparto es dif\u00edcil de consolidar cuando uno tiene una estructura pol\u00edtica tan diferente. Por lo tanto, los debates sobre qu\u00e9 tipo de instituciones son centrales, pero evidentemente primero hay que tener un consenso sobre qu\u00e9 tipo de reformas, porque si no, no vamos a ninguna parte.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Teniendo en cuenta que ya est\u00e1 el plan de recuperaci\u00f3n que, en teor\u00eda, se lanza en cuesti\u00f3n de meses: \u00bfvamos a ver o podemos esperar ver ese consenso pol\u00edtico? Porque inclusive para alguien fuera de Espa\u00f1a, que quiere invertir en Espa\u00f1a, se plantea ahora mismo un escenario muy complicado. Hemos visto much\u00edsima polarizaci\u00f3n en el pa\u00eds.<\/h3>\n\n\n\n<p>Creo que tenemos cruzados los incentivos de la lucha pol\u00edtica partidista, electoral, democr\u00e1tica, leg\u00edtima, que tienen unos plazos, los de las siguientes elecciones, y aquellos incentivos que tienen que ver con lo que estamos hablando aqu\u00ed. Estamos hablando de un gran nivel de consenso de reformas que, si bien podr\u00edamos discutir los detalles, tienen la aspiraci\u00f3n de ir m\u00e1s all\u00e1 de las siguientes generaciones. Y esto caza muy dif\u00edcilmente con incentivos electorales que buscan la reproducci\u00f3n pol\u00edtica de cada espacio y aspiran simplemente a cuestiones de corto plazo. Esto es un problema casi de institucionalismo que es dif\u00edcil resolver y explica, en gran medida, comportamientos como hemos visto en los Pa\u00edses Bajos a la hora de abordar el debate de los fondos europeos, debates en el \u00e1mbito nacional que tienen que ver con los grandes pactos de Estado y realidades que yo tengo que transmitir aqu\u00ed. <\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>\u00bfQu\u00e9 quiere ser de mayor la UE? Porque ahora lo que est\u00e1 haciendo es evitar una crisis. Sin embargo, lo que tiene que pensarse es el lugar que ocupa en el mundo, con una potencia como China, con otra potencia como Estados Unidos, con una locomotora interna que es Alemania.<\/p><cite>ALBERTO GARZ\u00d3N<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Llevo 10 a\u00f1os de diputado. Ahora soy ministro, pero lo compagino con ser diputado. Una de las cosas que m\u00e1s me fascin\u00f3 en esta vida pol\u00edtica fue el encontrarse con adversarios pol\u00edticos que en la tribuna te trataban con una hostilidad muy importante, pero luego en el \u00e1mbito privado te dec\u00edan \u2018bueno, perd\u00f3name, porque yo en realidad estoy bastante de acuerdo contigo, pero ya sabes que estamos compitiendo\u2019. Esa disociaci\u00f3n entre l\u00f3gicas pol\u00edticas y de Estado opera continuamente. Creo que la UE tiene que dise\u00f1ar un cierto sentido com\u00fan y cultural que empieza con la indicaci\u00f3n de una se\u00f1al de advertencia. O se corrige esto, o lo del Brexit se puede multiplicar por diferentes formas impredecibles. O construimos una comunidad pol\u00edtica en la que todo el mundo est\u00e1 contenta o de acuerdo, o efectivamente ah\u00ed se nos van a escapar\u2026 Y eso se aplica a nuestro pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">El BCE ha publicado recientemente un documento en el que hac\u00eda hincapi\u00e9 sobre la cuesti\u00f3n de las empresas zombies. Algunos consideran que al final estas ayudas no son efectivas ni eficaces y que los recursos podr\u00edan ir dirigidos hacia una parte mucho m\u00e1s productiva de la econom\u00eda. \u00bfQu\u00e9 criterios crees que se deber\u00edan seguir? Entiendo que la pregunta es bastante complicada.<\/h3>\n\n\n\n<p>Es complicada porque carecemos de datos que sean ahora mismo firmes. Siempre van a depender de un elemento un poco especulativo. Nosotros no estamos en una situaci\u00f3n normal, por lo tanto es dif\u00edcil saber si determinadas empresas hubieran sobrevivido o no en una situaci\u00f3n normal. Lo que est\u00e1 claro es que en una situaci\u00f3n anormal como esta no lo hubieran hecho. En ese sentido, con en el sistema de los ERTE se puede ver muy bien c\u00f3mo muchas van volviendo a una cierta normalidad. Veremos cuando el horizonte de vacunaci\u00f3n se vaya completando y entonces habr\u00e1 que asumir que, evidentemente, nos encontramos en otro escenario. Y ese escenario es el que hemos hablado aqu\u00ed. Cualquier proceso de cambio implica resistencias, sobre todo por qui\u00e9n pierde. Ah\u00ed hay que generar una serie de instituciones que protejan, pero no podemos desviarlo de un elemento que, ahora mismo, tiene que ver con lo urgente.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>La disociaci\u00f3n entre l\u00f3gicas pol\u00edticas y de Estado opera continuamente. Creo que la UE tiene que dise\u00f1ar un cierto sentido com\u00fan y cultural.<\/p><cite>alberto garz\u00f3n<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Recordemos aquella met\u00e1fora famosa \u2013y a veces caricaturizada\u2013 de Keynes sobre cavar hoyos. Funciona. Existe el multiplicador autom\u00e1tico. Aunque parezca desde un punto de vista \u00e9tico y moral desaprovechado \u2013y no me refiero solo a este tipo de empresas porque, insisto, no conocemos la magnitud\u2013, funciona. La met\u00e1fora de Keynes indicaba cavar un hoyo y taparlo, pues de todas formas eso producir\u00eda actividad econ\u00f3mica. Efectivamente, eso opera as\u00ed. La cuesti\u00f3n es si somos partidarios de pensar estrat\u00e9gicamente. Aparte de cavar hoyos, no quiero una sociedad todo el d\u00eda cavando hoyos. Quiero una sociedad que sea capaz de ver esas reformas estructurales.<\/p>\n\n\n\n<p>A la hora de valorar determinadas empresas ser\u00eda muy sector-espec\u00edfico. \u00bfQu\u00e9 tipo de empresa tengo que promover para que se incremente la productividad y para que se incremente la intensidad tecnol\u00f3gica de las exportaciones? Hay algunas que van a necesitar un empuj\u00f3n mayor. En el fondo, los fondos est\u00e1n muy sectorizados. Hay una gran cantidad destinada a digitalizaci\u00f3n, transici\u00f3n energ\u00e9tica. Si lo podr\u00eda haber dise\u00f1ado desde el \u00e1mbito de la Comisi\u00f3n Europea, tendr\u00eda que ir a\u00fan m\u00e1s en el sentido de la sectorializaci\u00f3n. Al final, la digitalizaci\u00f3n, por ejemplo, es una pol\u00edtica horizontal hasta cierta medida. \u00bfQu\u00e9 sectores queremos promover en los que Espa\u00f1a tenga ventajas comparativas, competitivas, importantes? Nosotros tenemos un potencial enorme, no solo deficiencias.<\/p>\n\n\n\n<p>Hay determinados sectores que nosotros deber\u00edamos proteger m\u00e1s. Esto ha sido un tema en nuestro pa\u00eds porque se ha criminalizado mucho cierto tipo de intervenci\u00f3n p\u00fablica, acusada de dirigismo, de planificaci\u00f3n. Pero si uno se va a los pa\u00edses como Francia o Alemania, se da cuenta que la pol\u00edtica industrial sigue existiendo aunque no se la llame as\u00ed. Sigue existiendo con una serie de dispositivos que han ido operando. Los fondos deber\u00edan utilizarse siguiendo esa l\u00ednea \u2013y est\u00e1n dise\u00f1ados para que sea as\u00ed\u2013. Sin embargo, luego chocan con muchos elementos administrativos. Los seres humanos participamos, as\u00ed como los agentes sociales. Hay otra serie de situaciones que lo dificultan y esto no es un proceso de ingenier\u00eda social en un laboratorio. La realidad se interpone. Problemas como el porcentaje de empresas zombies no es una cuesti\u00f3n de emergencia o preocupaci\u00f3n m\u00e1xima. M\u00e1s bien lo es que seamos capaces de plantear una estrategia porque, en el fondo, no somos conscientes de que esto va a definir las pr\u00f3ximas generaciones. Es equiparable en t\u00e9rminos de influencia hist\u00f3rica, a fen\u00f3menos como el plan de 1959 y, sobre todo, de 1986, con la entrada a la UE.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Hay determinados sectores que nosotros deber\u00edamos proteger m\u00e1s. Esto ha sido un tema en nuestro pa\u00eds porque se ha criminalizado mucho cierto tipo de intervenci\u00f3n p\u00fablica, acusada de dirigismo, de planificaci\u00f3n.<\/p><cite>ALBERTO GARZ\u00d3N<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Se\u00f1alas la necesidad de proteger sectores y haces alusi\u00f3n a Francia. Cuando comienza la pandemia, Emmanuel Macron se\u00f1ala que proteger\u00e1 la industria y empresas francesas cueste lo que cueste. \u00bfEl gobierno de Espa\u00f1a estar\u00eda en grado de plantear una tesis similar, esa seg\u00fan la cual ninguna empresa que sea viable va a caer? Incluso aunque implique m\u00e1s gasto&#8230;<\/h3>\n\n\n\n<p>Ese es el planteamiento. Creo que hay un consenso \u2013afortunadamente, como no hab\u00eda sido el caso hace 10 a\u00f1os\u2013 alrededor de la idea de que es el momento de gastar por el contexto financiero. El BCE est\u00e1 respaldando ah\u00ed detr\u00e1s y parece que es algo que no tendr\u00e1 fin. Tiene claro que no lo puede hacer en este momento. Ser\u00eda desastroso quitar sus medidas de pol\u00edtica monetaria. Este es el momento para que haya pol\u00edtica fiscal a nivel europeo. Esto que est\u00e1n haciendo el BCE y la Comisi\u00f3n Europea se llama eurobonos, aunque no se lo quiera llamar as\u00ed. Precisamente hace diez a\u00f1os, la pol\u00edtica alemana se bas\u00f3 mucho en su rechazo a los eurobonos. Estamos haciendo lo que no se quer\u00eda hacer hace diez a\u00f1os y llam\u00e1ndolo de otra forma para que el electorado lo pueda asimilar. Este juego de incentivos al que hac\u00eda alusi\u00f3n a veces se resuelve con eufemismos. Tenemos que ser capaces de poner todas esas reformas en marcha, entendiendo que es el momento del <em>overshooting<\/em>. Mejor pasarse que quedarse corto, b\u00e1sicamente.&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>En esta entrevista, el ministro de Consumo del Gobierno espa\u00f1ol, Alberto Garz\u00f3n, expone el plan de recuperaci\u00f3n espa\u00f1ol para salir de la crisis. 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