{"id":1567,"date":"2021-05-03T11:06:16","date_gmt":"2021-05-03T10:06:16","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=1567"},"modified":"2022-05-31T15:54:22","modified_gmt":"2022-05-31T14:54:22","slug":"a-mi-no-me-gusta-mucho-hablar-de-soberania-a-mi-me-gusta-hablar-de-resiliencia-una-conversacion-con-arancha-gonzalez-laya","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2021\/05\/03\/a-mi-no-me-gusta-mucho-hablar-de-soberania-a-mi-me-gusta-hablar-de-resiliencia-una-conversacion-con-arancha-gonzalez-laya\/","title":{"rendered":"\u201cA m\u00ed no me gusta mucho hablar de soberan\u00eda. A m\u00ed me gusta hablar de resiliencia\u201d, una conversaci\u00f3n con Arancha Gonz\u00e1lez Laya"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\">A ra\u00edz de la publicaci\u00f3n en nuestras columnas del <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2021\/04\/15\/el-despertar-geopolitico-de-europa\/\">art\u00edculo<\/a> de Luuk van Middelaar, \u00bfnos podr\u00eda dar su visi\u00f3n sobre qu\u00e9 cambios implica el despertar geopol\u00edtico de Europa, tanto a nivel intelectual como en la pr\u00e1ctica? \u00bfQu\u00e9 papel concreto pueden desempe\u00f1ar las distintas instituciones y Estados europeos dentro de la visi\u00f3n propuesta en el art\u00edculo?&nbsp;<\/h3>\n\n\n\n<p>Yo quer\u00eda empezar agradeciendo al Grand Continent por este esfuerzo tan grande que est\u00e1 haciendo para auspiciar un debate en Europa: no solo sobre cuestiones internacionales, pol\u00edticas o europeas, pero tambi\u00e9n sobre cuestiones geopol\u00edticas. Y creo que esta nueva dimensi\u00f3n que ha a\u00f1adido a los debates, de gran calidad y es conocida por ello, es muy valiosa. Y que lo haga en distintos idiomas le a\u00f1ade tambi\u00e9n un plus de valor, porque este es un debate que tenemos que ser capaces de declinar en distintos idiomas. Los idiomas tambi\u00e9n importan para la geopol\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n<p>Yo quer\u00eda empezar puntualizando un poco el art\u00edculo de Luuk, que me parece interesante, pero me parece que tambi\u00e9n hay que ajustarlo a la realidad, que es nuestra realidad del siglo XXI. Quiero puntualizarlo tanto en lo relativo al territorio, como en lo relativo al poder y en lo relativo a la narrativa: estos tres pilares que \u00e9l entiende que son los grandes pilares de la geopol\u00edtica hoy y la base sobre la cual Europa tiene que construir su versi\u00f3n de geopol\u00edtica.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>El territorio, hoy, en el siglo XXI, es mucho m\u00e1s que un espacio geogr\u00e1fico. Y si queremos un ejemplo interesante de ello, la pandemia nos lo est\u00e1 ofreciendo. Y si queremos otro ejemplo muy patente, el cambio clim\u00e1tico tambi\u00e9n lo es. Esta idea del territorio no es solamente una construcci\u00f3n geogr\u00e1fica, es tambi\u00e9n una suma de intereses y de valores que se tienen que adherir a una cierta noci\u00f3n de territorio que, como digo, hoy no est\u00e1 definido \u00fanicamente por l\u00edmites como los que \u00e9l se\u00f1ala \u2013\u00e9l habla de r\u00edos, de montes, de mares o de cabos\u2013. Es una realidad territorial que es difusa. Y esta palabra \u201cdifuso\u201d, es una palabra que tenemos que tener, creo yo, en consideraci\u00f3n. Para m\u00ed, la manera de definir hoy el territorio es m\u00e1s la interdependencia. Yo utilizar\u00eda m\u00e1s la palabra \u201cinterdependencia\u201d que \u201cterritorio\u201d.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>En Europa vivimos demasiado apegados todav\u00eda a la noci\u00f3n del pasado. La \u00e9pica del pasado, la \u00e9pica de la reconciliaci\u00f3n franco-alemana despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial es una \u00e9pica que habla mucho menos y que moviliza mucho menos a la ciudadan\u00eda del siglo XXI.<\/p><cite>ARANCHA GONZ\u00c1LEZ LAYA<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>La segunda puntualizaci\u00f3n que yo har\u00eda es una puntualizaci\u00f3n en torno a la noci\u00f3n de poder; un poder que hoy no es solamente una expresi\u00f3n de un Estado: es tambi\u00e9n la expresi\u00f3n de la empresa. Tenemos hoy empresas, que son en muchos espacios estatales, much\u00edsimo m\u00e1s poderosas que el gobierno o el Estado en el sentido cl\u00e1sico. Y no nos podr\u00edamos tampoco olvidar, cuando hablamos de poder, de opiniones p\u00fablicas. Luego, el poder es hoy tambi\u00e9n mucho m\u00e1s difuso que ese <em>hard power<\/em> que Luuk pone un poco en el centro de la noci\u00f3n de geopol\u00edtica en su art\u00edculo. Y vuelvo de nuevo al ejemplo de la pandemia. El poder de responder a la pandemia hoy es el poder de la capacidad de innovaci\u00f3n. Es el poder de la ciencia. Es el poder de la capacidad del individuo de inventar. Es decir que el poder es tambi\u00e9n hoy un concepto que se aleja de su definici\u00f3n cl\u00e1sica y va hacia formas m\u00e1s difusas, m\u00e1s compuestas, m\u00e1s complejas de poder. Por eso, a m\u00ed, m\u00e1s que de poder, me gusta hablar de resiliencia, que creo yo que es otro ingrediente fundamental en la geopol\u00edtica del siglo XXI.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Y en cuanto al tercero que \u00e9l menciona, que es la narrativa, la \u00e9pica, esa capacidad de movilizar a un pueblo detr\u00e1s de una idea o un ideal, ah\u00ed me da la impresi\u00f3n de que en Europa vivimos demasiado apegados todav\u00eda a la noci\u00f3n del pasado. La \u00e9pica del pasado, la \u00e9pica de la reconciliaci\u00f3n franco-alemana despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial es una \u00e9pica que habla mucho menos y que moviliza mucho menos a la ciudadan\u00eda del siglo XXI, al europeo del siglo XXI que no ha conocido esa realidad que le es muy lejana; europeo al que le preocupa m\u00e1s el lugar que va a tener en el mundo del futuro. Entonces, la narrativa europea de c\u00f3mo Europa me ofrece un lugar en el mundo del futuro me parece que es m\u00e1s movilizadora que la narrativa del pasado.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Yo puntualizar\u00eda en la excelente visi\u00f3n que nos ofrece Luuk con esas tres nuevas nociones que me gustar\u00eda colocar en la mesa, primero la interdependencia, segundo la resiliencia y, en tercer lugar, una narrativa de futuro: Europa como la oferta de un lugar para un europeo en el mundo del futuro.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">En un <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2020\/12\/14\/doctrina-borrell\/\">texto<\/a> publicado en El Grand Continent, el Alto Representante Josep Borrell menciona que, para que la pol\u00edtica exterior sea m\u00e1s eficaz, la Uni\u00f3n Europea debe \u201caprender a hablar el lenguaje del poder\u201d \u2013algo que tambi\u00e9n ha mencionado en sus discursos la presidenta de la Comisi\u00f3n en comunicados de prensa\u2013. \u00bfC\u00f3mo interpreta Espa\u00f1a esto y qu\u00e9 papel jugar\u00e1 el pa\u00eds dentro de esta visi\u00f3n de lenguaje de poder?<\/h3>\n\n\n\n<p>Primero, quiero poner en valor la manera en que Europa ha respondido a esta crisis y ha construido en positivo. Yo creo que tenemos que tomar un poco de altura y despegarnos un poco del d\u00eda a d\u00eda en la Tierra en la que vivimos. Es muy complicado para los responsables pol\u00edticos como yo. Este es un ejercicio tremendamente complicado, pero cuando uno se eleva y ve que, en el espacio de apenas un a\u00f1o y medio, Europa ha dado un salto cualitativo en t\u00e9rminos de integraci\u00f3n econ\u00f3mica, mutualizando una respuesta a una crisis \u2013algo que no ocurri\u00f3 en 2008, ni en 2009, ni en 2010, ni en 2011, cuando hubo unas resistencias brutales\u2013. En el 2020 cruza ese Rubic\u00f3n. Y este es un Rubic\u00f3n muy importante para la parte de la construcci\u00f3n europea que tiene que ver con una integraci\u00f3n mayor de las econom\u00edas, de las finanzas y de la responsabilidad hacia reformas de los miembros de la Uni\u00f3n Europea.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p>Quiero tambi\u00e9n poner en valor que, en este corto periodo de tiempo de un a\u00f1o y medio, Europa ha sido capaz de invertir de manera masiva en inventar vacunas que ya est\u00e1n siendo masivamente inoculadas en los ciudadanos y ciudadanas europeos. Esto es tambi\u00e9n el resultado de la Uni\u00f3n Europea. Quiero ponerlo en valor y quiero poner en valor la importancia de las instituciones en Europa. Es cierto que se necesitan liderazgos, pero tambi\u00e9n se necesitan instituciones, porque es la instituci\u00f3n la que en realidad tiene los reflejos y la mec\u00e1nica que consigue traducir en un momento de crisis una serie de \u00fatiles en respuestas inmediatas para apoyar y proteger a los ciudadanos. Quiero poner esto en valor porque a veces es cierto que, viendo las cosas c\u00f3mo funcionan, se nos olvida este enorme salto cualitativo que hemos dado.<\/p>\n\n\n\n<p>Pero volvamos a tu pregunta sobre el poder. El poder en el siglo XX es un poder que Europa ha conocido mucho, porque ha sido un terreno favorito del ejercicio del poder en el sentido m\u00e1s crudo de la palabra: en el militar, en el de los ej\u00e9rcitos, en el de la defensa, en el de la seguridad. En el siglo XXI, este concepto de poder ha cambiado. Es mucho m\u00e1s que un ej\u00e9rcito. Hoy el poder de responder a una pandemia es una vacuna. Y quien no la tenga pierde la guerra. Pero no es ya la guerra en el sentido cl\u00e1sico de la palabra. Es la guerra contra una pandemia. \u00bfQu\u00e9 lleva hoy a vencer la guerra del cambio clim\u00e1tico?, que tambi\u00e9n es una guerra porque nos lleva a la destrucci\u00f3n \u2013no inmediata: nos va a costar un poquito m\u00e1s, pero nos lleva a la destrucci\u00f3n\u2013. Destruimos ecosistemas, biodiversidad, el \u00fanico planeta que tenemos. Eso tambi\u00e9n es una guerra. Para ganar esa guerra no basta con tener un ej\u00e9rcito.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Para Espa\u00f1a, este concepto de \u201cautonom\u00eda estrat\u00e9gica\u201d que habla del poder europeo es un concepto sofisticado. No se traduce \u00fanicamente en cu\u00e1ntas cabezas nucleares tiene uno en su arsenal.<\/p><cite>arancha gonz\u00e1lez laya<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Hay que tener la fuerza de la tecnolog\u00eda que nos permita descarbonizar nuestros procesos de producci\u00f3n. Este poder, del que tenemos que ser capaces de hablar m\u00e1s, es un poder mucho m\u00e1s compuesto. Es un poder m\u00e1s tridimensional. No es un poder \u00fanicamente militar. Es un poder tecnol\u00f3gico, es un poder normativo, es un poder cient\u00edfico, es un poder de convicci\u00f3n, tambi\u00e9n. A m\u00ed me gusta que nuestros l\u00edderes europeos hablen de poder, pero tenemos que ser conscientes de cu\u00e1l poder estamos hablando. Esa complejidad de poder tambi\u00e9n tenemos que ser capaces de gestionarla. Por eso, para Espa\u00f1a, este concepto de \u201cautonom\u00eda estrat\u00e9gica\u201d que habla del poder europeo es un concepto sofisticado. No se traduce \u00fanicamente en cu\u00e1ntas cabezas nucleares tiene uno en su arsenal. Nosotros no tenemos ninguna. Pero es que, aunque tuvi\u00e9ramos muchas cabezas nucleares, el poder hoy es mucho m\u00e1s que el n\u00famero de armas que uno tenga en su arsenal. Y por eso nosotros en Europa tenemos que entender cu\u00e1l es esta nueva versi\u00f3n del poder en el siglo XXI. Tenemos que ser capaces de impulsar, ciertamente, la Europa de la defensa, donde ponemos e innovamos mucho m\u00e1s en com\u00fan y construimos m\u00e1s defensa y seguridad en com\u00fan, pero tambi\u00e9n tenemos que ser capaces de construir poder tecnol\u00f3gico. Y tambi\u00e9n lo tenemos que hacer en com\u00fan. Y tambi\u00e9n tenemos que construir mayor poder monetario, pues para algo tenemos una moneda muy presente en los mercados financieros, para algo representamos m\u00e1s de un cuarto del comercio internacional.<\/p>\n\n\n\n<p>Es esta versi\u00f3n del poder del siglo XXI que tenemos que impulsar desde cada una de nuestras capitales, construyendo ese nuevo poder europeo, reglamentario, tecnol\u00f3gico, monetario, am\u00e9n tambi\u00e9n del securitario y defensivo.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Europa ha entrado en la era del encuentro con otras grandes potencias, con otras civilizaciones, lo que a su vez obliga a Europa a pensar en el pluralismo. En su opini\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 implica esta aceptaci\u00f3n del pluralismo, ya sea con respecto a Mosc\u00fa, Ankara, Pek\u00edn o Washington?<\/h3>\n\n\n\n<p>La Uni\u00f3n Europea conoce muy bien los Imperios \u2013porque nosotros mismos los hemos practicado, algunos en tiempos m\u00e1s lejanos, otros en momentos m\u00e1s cercanos\u2013. Estamos rodeados de Imperios o, mejor dicho, rodeados de pa\u00edses que est\u00e1n digiriendo a\u00fan su reciente pasado imperial. Es el caso de Rusia, de Turqu\u00eda, y de alguna manera este es el caso del Reino Unido tambi\u00e9n. Entonces, es cierto que cuando uno est\u00e1 todav\u00eda haciendo la digesti\u00f3n de su reciente pasado imperial, pues uno est\u00e1 todav\u00eda buscando acomodarse en un mundo en el que todo le parece muy estrecho comparado con lo que ten\u00eda antes, y donde quiz\u00e1s tenga unas ambiciones de espacio y de peso que ya no corresponden con su realidad en el mundo de hoy.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Yo miraba recientemente el PIB de Turqu\u00eda. Turqu\u00eda tiene un PIB del tama\u00f1o de los Pa\u00edses Bajos. Y miraba el PIB de Rusia. Rusia tiene un PIB del tama\u00f1o de Italia. Claro, es cierto que tanto Rusia como Turqu\u00eda tienen un pasado reciente que todav\u00eda est\u00e1 muy presente en su pol\u00edtica. Son adem\u00e1s dos vecinos contiguos de la Uni\u00f3n Europea. Luego, es cierto que la Uni\u00f3n Europea, cuando proyecta en sus relaciones exteriores, proyecta valores y es importante que los proyecte. Esa tambi\u00e9n es una se\u00f1a de identidad europea. Y este es tambi\u00e9n uno de los elementos integrantes de una narrativa europea: los europeos tienen valores y quieren que sus valores se representen en sus pol\u00edticas nacionales y en sus pol\u00edticas internacionales.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Pero tambi\u00e9n tenemos que ser conscientes de que tenemos unos intereses. Esos intereses los tenemos tambi\u00e9n que conjugar y saber conjugarlos con los valores. Y debemos saber entender c\u00f3mo vamos a conjugarlos en una realidad post-imperial en las fronteras de la Uni\u00f3n Europea. Esto requiere de grandes dosis de equilibrios y de equilibrismo. Necesita de grandes dosis de di\u00e1logo, de palo y zanahoria, y de zanahoria y palo.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Los europeos tienen valores y quieren que sus valores se representen en sus pol\u00edticas nacionales y en sus pol\u00edticas internacionales. Pero tambi\u00e9n tenemos que ser conscientes de que tenemos unos intereses.<\/p><cite>ARANCHA GONZ\u00c1LEZ LAYA<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Y vuelvo a donde empezaba esta discusi\u00f3n teniendo en cuenta que la realidad en la que nosotros nos movemos con estos vecinos no es una realidad ni de independencia ni de dependencia. Es una realidad de interdependencia donde nosotros tenemos algo que ofrecer. Nosotros tenemos algo que dar. Ellos tienen algo que ofrecer y algo que dar. Lo que tenemos que buscar constantemente es un equilibrio en el que todos nos sintamos c\u00f3modos. Y hay momentos en los que Europa no se siente c\u00f3moda. Desde luego Europa no se ha sentido c\u00f3moda cuando se cuestiona la integridad territorial de Ucrania. Europa no se siente c\u00f3moda cuando se decide redise\u00f1ar los l\u00edmites mar\u00edtimos o las fronteras mar\u00edtimas de manera unilateral en el Mediterr\u00e1neo. Pero yo estoy segura que si uno pregunta del otro lado, si uno pregunta en Turqu\u00eda o en Rusia, pues seguramente tampoco les han gustado movimientos que Europa ha hecho con toda naturalidad, que a Europa le parec\u00edan perfectamente aceptables, porque le parec\u00eda que estaba movi\u00e9ndose dentro de lo que son sus intereses y sus valores. Aqu\u00ed de lo que se trata es tener siempre una capacidad de buscar ese equilibrio: en ingl\u00e9s lo llaman <em>the fine balance<\/em>. Es dif\u00edcil encontrarlo y tenemos, muchas veces, muchas dificultades y tenemos que ser muy cuidadosos en la defensa de nuestros intereses y nuestros valores. Pero necesitamos un vecindario en el cual entendamos a nuestros vecinos, los vecinos nos entiendan a nosotros y nos respetemos mutuamente, unos a los otros. Esto no es siempre f\u00e1cil de construir. Pero en todo caso, para Espa\u00f1a, es una cuesti\u00f3n de construcci\u00f3n d\u00eda a d\u00eda, donde uno tiene que ir construyendo ese equilibrio fino en la relaci\u00f3n del d\u00eda a d\u00eda.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Esta idea del pluralismo como coexistencia de potencias para ser capaces de gestionar los bienes comunes recae fuertemente en la relaci\u00f3n con \u00c1frica. \u00bfDesde su punto de vista cu\u00e1l deber\u00eda ser la posici\u00f3n de Europa? Pienso aqu\u00ed tambi\u00e9n en el universalismo de valores que menciona Luuk van Middelaar en su art\u00edculo, c\u00f3mo potencias como China no se inscriben en los valores \u201cuniversales\u201d de Occidente y c\u00f3mo ello supone una ruptura en la manera de relacionar el pasado con el futuro. Me gustar\u00eda adem\u00e1s conectarlo con Am\u00e9rica Latina y el papel estrat\u00e9gico que podr\u00eda tener el acuerdo Mercosur-UE en una visi\u00f3n geopol\u00edtica de Europa.<\/h3>\n\n\n\n<p>No hay una verdadera autonom\u00eda estrat\u00e9gica europea que no est\u00e9 construida sobre alianzas. Por eso a m\u00ed no me gusta mucho hablar de soberan\u00eda. A m\u00ed me gusta hablar de resiliencia, m\u00e1s que de otra cosa, de&nbsp;una resiliencia que sea abierta y est\u00e9 construida sobre otras alianzas. Porque en realidad aqu\u00ed se trata de generar masa cr\u00edtica que nos permita ir tejiendo un conjunto de normas, de acuerdos, un conjunto de instituciones que responda a nuestros intereses y nuestros valores. Y esto no lo vamos a hacer si le damos la espalda al mundo. Esto solo lo vamos a hacer si conseguimos generar alianzas.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>No hay una verdadera autonom\u00eda estrat\u00e9gica europea que no est\u00e9 construida sobre alianzas. Por eso a m\u00ed no me gusta mucho hablar de soberan\u00eda. A m\u00ed me gusta hablar de resiliencia.<\/p><cite>ARANCHA GONZ\u00c1LEZ LAYA<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Hay muchas alianzas naturales en el mundo. Por eso Europa tiene esta vocaci\u00f3n multilateralista y Espa\u00f1a desde luego la tiene. Pero para Espa\u00f1a hay dos alianzas que son fundamentales o, mejor dicho, hay tres. Una es el Mediterr\u00e1neo. Esa es la alianza de las alianzas, porque son nuestros vecinos, porque ah\u00ed es donde nos jugamos el futuro, porque es el lugar donde tenemos una mayor capacidad de construir desde la corresponsabilidad. No se construye desde la dependencia. Se construye desde la corresponsabilidad. El tema migratorio es fundamentalmente un tema de corresponsabilidad, como lo es el cambio clim\u00e1tico, como lo es el empleo de los j\u00f3venes, como lo es la protecci\u00f3n de la biodiversidad, como lo es la protecci\u00f3n de los valores, los derechos y las libertades. Eso se hace desde la corresponsabilidad.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>El siglo XXI ya no es el siglo del Norte y del Sur. El Norte dici\u00e9ndole al Sur lo que tiene que hacer, o el Norte comprando al Sur o el Sur vendi\u00e9ndose al Norte. Es el siglo de la corresponsabilidad, donde las dos partes entendemos que nos jugamos el futuro en cuanto estemos dispuesto a trabajar para darle una respuesta compartida.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>El Mediterr\u00e1neo es uno. \u00c1frica sub-sahariana, es decir, los vecinos de nuestros vecinos, es otro. Y si quer\u00edamos un ejemplo enormemente visible es lo que ha ocurrido en estos d\u00edas con el asesinato de dos reporteros espa\u00f1oels fabulosos, que han ca\u00eddo v\u00edctimas del terrorismo m\u00e1s abyecto en el Sahel. Una zona a la que Espa\u00f1a, Francia, Alemania e Italia le estamos prestando mucha atenci\u00f3n porque esa es una zona de gran riesgo pol\u00edtico y geoestrat\u00e9gico para nosotros. Es vital. Preocuparnos por \u00c1frica es preocuparnos de nuestro futuro. Por eso se ha puesto el foco \u00c1frica 2023, construido con nuestros amigos y vecinos africanos, en el que ponemos sobre la mesa una visi\u00f3n de c\u00f3mo queremos relacionarnos con ellos: desde la corresponsabilidad.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>No se construye desde la dependencia. Se construye desde la corresponsabilidad. <\/p><cite>ARANCHA GONZ\u00c1LEZ LAYA<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Y la tercera \u00e1rea fundamental para Espa\u00f1a para la construcci\u00f3n de alianzas a futuro es Latinoam\u00e9rica. Y por eso nosotros vamos a seguir impulsando, dentro de la Uni\u00f3n Europea, el que sigamos tejiendo lazos con ella. Y esos lazos hoy tienen nombres: un acuerdo entre la Uni\u00f3n Europea y M\u00e9xico, un acuerdo entre la Uni\u00f3n Europea y el Mercosur, un acuerdo entre la Uni\u00f3n Europea y Chile.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Tenemos que ser capaces de proyectar nuestros valores y defender nuestros intereses en estos acuerdos. Claro que s\u00ed. Y la sostenibilidad en el caso del acuerdo con el Mercosur es un valor muy importante en Europa. Francamente tambi\u00e9n lo es en muchos pa\u00edses latinoamericanos. Ayud\u00e9monos a construir m\u00e1s resiliencia en materia de sostenibilidad, clim\u00e1tica, protecci\u00f3n de la biodiversidad, que es esencial, y utilicemos este instrumento que ahora tenemos en nuestras manos, que es un acuerdo de regi\u00f3n a regi\u00f3n, para poder impulsarlo. Pero no nos escondamos. No nos escondamos, no nos escondamos detr\u00e1s de nuestras fronteras nacionales. Construyamos y tejamos alianzas con nuestros socios latinoamericanos. Porque eso tambi\u00e9n nos va a dar resiliencia a nosotros. Insisto mucho en esto. Hag\u00e1moslo respondiendo a los intereses y valores europeos: la sustentabilidad es un valor, pero defend\u00e1moslo. No nos quedemos solamente en decirlo. Trabajemos para hacerlo. Esa es, desde luego, la voluntad que tiene el gobierno de Espa\u00f1a y en eso vamos a seguir trabajando en los pr\u00f3ximos meses para impulsar un acuerdo entre la Uni\u00f3n Europea y el Mercosur; un acuerdo que incluya tambi\u00e9n esta sensibilidad de sostenibilidad, que desde luego es muy fuerte en Espa\u00f1a porque nos creemos la importancia de descarbonizar nuestras econom\u00edas y proteger nuestra biodiversidad. Y porque lo creemos, queremos hacerlo nosotros y trabajar para que los dem\u00e1s lo hagan.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Desde el punto de vista diplom\u00e1tico, \u00bfqu\u00e9 rol juega Espa\u00f1a frente al resto de pa\u00edses europeos en la construcci\u00f3n de una \u201cEuropa geopol\u00edtica\u201d y de la autonom\u00eda estrat\u00e9gica?&nbsp;<\/h3>\n\n\n\n<p>Mi visi\u00f3n para Espa\u00f1a es que es un pa\u00eds que se categoriza mal, como el hijo que est\u00e1 en el medio, ni el mayor ni el menor. Pero es uno que est\u00e1 en el medio y que es especial porque, para empezar, es la cuna del segundo idioma m\u00e1s hablado en el mundo. Tiene una situaci\u00f3n geogr\u00e1fica que lo ubica en la vertical norte-sur y en la horizontal este-oeste, en un lugar muy dulce. Se trata de un pa\u00eds que ha invertido de manera masiva en infraestructura, incluida en infraestructura digital, con lo cual hoy est\u00e1 mucho m\u00e1s preparado que otros m\u00e1s grandes, de su tama\u00f1o, para poder impulsar esta nueva transformaci\u00f3n digital. Se trata de un pa\u00eds que ha invertido en muchas cantidades en capital humano. Es entonces un pa\u00eds que tiene unas caracter\u00edsticas que lo hacen especial.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Mi visi\u00f3n es una Espa\u00f1a nodal, una Espa\u00f1a nodal en Europa y una Espa\u00f1a nodal en el mundo. [&#8230;] Eso significa no ser un espectador de c\u00f3mo otros tejen consensos, sino un actor en el tejer consensos, en el hacer acuerdos que nos impulsen con nuestra propia visi\u00f3n y con nuestros propios intereses.<\/p><cite>arancha gonz\u00e1lez laya<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>La cuesti\u00f3n es: \u00bfqu\u00e9 hacemos con estas caracter\u00edsticas especiales? \u00bfNos regodeamos y nos congratulamos con el hecho de que somos especiales o ponemos eso al servicio de construir consensos? Mi visi\u00f3n es una Espa\u00f1a nodal, una Espa\u00f1a nodal en Europa y una Espa\u00f1a nodal en el mundo. \u00bfY eso qu\u00e9 significa? Eso significa no ser un espectador de c\u00f3mo otros tejen consensos, sino un actor en el tejer consensos, en el hacer acuerdos que nos impulsen con nuestra propia visi\u00f3n y con nuestros propios intereses. Eso es lo que modestamente hemos intentado hacer desde que este gobierno ech\u00f3 a andar a principios del a\u00f1o pasado. Es lo que hemos hecho en Europa, siendo constructores activos de un Fondo de Recuperaci\u00f3n europeo.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Mucho se ha escrito sobre la pareja franco-alemana, pero no tanto sobre la base que dio lugar a la propuesta franco-alemana del Fondo de Recuperaci\u00f3n, que fue un papelito espa\u00f1ol. Nosotros somos, igual, un poquito modestos y no vamos con la trompeta contando todas las cosas que hacemos, pero porque nuestra ambici\u00f3n no es solamente tocar las trompetas. Nuestra ambici\u00f3n es que se vayan tejiendo una serie de acuerdos que respondan a lo que nosotros creemos que es lo que necesitamos. Y eso es lo que ha ocurrido con el Fondo de Recuperaci\u00f3n. Hemos sido actores de ese Fondo de Recuperaci\u00f3n. Hemos construido ese consenso. Tiene un sello de identidad que tambi\u00e9n es un sello de identidad espa\u00f1ol.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Hemos sido tambi\u00e9n constructores de la respuesta internacional en el tema de las vacunas. Somos socios fundadores de COVAX. No esperamos a que los dem\u00e1s lo hicieran. Desde el primer momento decidimos que esto era una construcci\u00f3n en la que ten\u00edamos que poner nuestro ladrillo. Pusimos nuestro ladrillo, pusimos cemento, hemos estado pintando el edificio y vamos a seguir invirtiendo. Nos parece que eso corresponde a una visi\u00f3n muy clara de que no puede ser solamente una cuesti\u00f3n de vacunar a nuestros ciudadanos. Tenemos que asegurarnos que todos los ciudadanos del mundo se vacunen. Somos un pa\u00eds que recibe a m\u00e1s de 90 millones de personas al a\u00f1o en nuestro territorio. Aunque no sea m\u00e1s que por eso, sabemos que es muy importante que la vacunaci\u00f3n llegue a todos los ciudadanos. Luego hemos participado en la construcci\u00f3n de una respuesta sanitaria global que es generosa hacia los dem\u00e1s, pero con una generosidad bien entendida, porque tambi\u00e9n es importante para nuestros intereses que es la de un pa\u00eds que est\u00e1 en un cruce de caminos.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>En Europa hay un coraz\u00f3n que es franco-alem\u00e1n. Ese coraz\u00f3n es necesario pero no suficiente para llegar a tejer consensos europeos.<\/p><cite>ARANCHA GONZ\u00c1LEZ LAYA<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Yo con esto lo que quiero decir es que nuestra visi\u00f3n para Europa es entender que en Europa hay un coraz\u00f3n que es franco-alem\u00e1n. Ese coraz\u00f3n es necesario pero no suficiente para llegar a tejer consensos europeos. Y nuestra obsesi\u00f3n es asegurarnos que pasamos de necesario a suficiente, es decir, que aglutinamos a los dem\u00e1s y construimos eso siendo capaces de dialogar con todos los Estados miembros de la Uni\u00f3n Europea. Tenemos que ser capaces de dialogar con pa\u00edses del norte de la Uni\u00f3n Europea. Yo he tenido estas \u00faltimas semanas di\u00e1logos muy interesantes con Polonia, con los pa\u00edses b\u00e1lticos, con Ruman\u00eda, por ejemplo, para tejer una vecindad sur y para que el norte y el este de Europa entiendan que la vecindad sur es importante. Y porque la vecindad sur es importante tenemos que ser capaces de construir un pacto migratorio. Entonces nuestra visi\u00f3n es muy clara: una Espa\u00f1a nodal que contribuye a construir consensos en Europa, que es la prolongaci\u00f3n de Espa\u00f1a, pero no solo en Europa, tambi\u00e9n internacionalmente. Como dec\u00eda, somos por naturaleza gente modesta, pero con orgullo porque tambi\u00e9n tenemos que ser conscientes del papel que jugamos y no siempre pensar que son los dem\u00e1s los que construyen, siendo nosotros tambi\u00e9n actores constructores.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">\u00bfCree usted que la posici\u00f3n espa\u00f1ola como actor nodal dentro de la Uni\u00f3n Europea podr\u00eda movilizar acciones m\u00e1s concretas de otros pa\u00edses, como por ejemplo eliminar las patentes de las vacunas en el marco de la OMC?<\/h3>\n\n\n\n<p>Pues sin desvelar muchos secretos \u2013porque yo no tengo que desvelar secretos\u2013, de momento estamos trabajando para construir\u2026 El presidente del gobierno de Espa\u00f1a es un presidente al que le preocupa particularmente esta cuesti\u00f3n del acceso equitativo a la vacuna para todos los ciudadanos y estamos trabajando en una iniciativa que \u00e9l desvelar\u00e1 pronto, que tiene como objetivo darle un impulso al acceso equitativo de vacunas. Hemos puesto peque\u00f1as piedras en ese camino, por cierto. No solamente hemos construido COVAX, tambi\u00e9n estamos ayudando de manera muy clara con toda nuestra cooperaci\u00f3n al desarrollo volcada a reforzar los sistemas socio-sanitarios en los pa\u00edses donde estamos presentes. Estamos compartiendo en estos momentos tan dif\u00edciles con Brasil, la semana pasada, y con India, esta pr\u00f3xima semana, insumos sanitarios que les ayuden a luchar con la crisis sanitaria tan dura que se encuentran. Estamos poniendo 7,5 millones de vacunas a disposici\u00f3n de los pa\u00edses latinoamericanos, siguiendo las indicaciones de la OMS que pide a los gobiernos que tienen m\u00e1s vacunas que las compartan con quienes tienes menos. Pero queremos dar un paso m\u00e1s y vamos a poner nuestro granito de arena, como dir\u00edan los americanos, <em>watch that space<\/em>.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Tanto el sue\u00f1o federalista como el demos europeo (estado europeo del bienestar), pero tambi\u00e9n las miradas soberanistas y euroesc\u00e9pticas, coexisten y coinciden en el mismo problema. En ese marco \u00bfc\u00f3mo construir o continuar construyendo los objetivos pol\u00edticos de la Uni\u00f3n Europea en medio de la diferencia?&nbsp;<\/h3>\n\n\n\n<p>Yo en estos momentos en los que est\u00e1 tan de moda el nacionalismo, el populismo, en el que hay tantas respuestas tan de regreso al territorio, a la frontera, al muro, a la respuesta puramente nacional, quiero reivindicar lo que verdaderamente protege al ciudadano europeo: la Uni\u00f3n Europea. Esa es la verdadera protecci\u00f3n del ciudadano y de la ciudadan\u00eda europea. Y por eso esto lo tenemos que repetir hasta la saciedad. Porque es verdad que tenemos delante nuestro una m\u00e1quina de hacer humo, que es muy eficaz, que repite sin cesar que lo que protege es el retorno a la frontera nacional, la repatriaci\u00f3n de las competencias, la vuelta al Estado fuerte. Yo he conocido ambos. Creo que humildemente puedo decir que mi convicci\u00f3n es que lo que realmente va a proteger al ciudadano franc\u00e9s, espa\u00f1ol, alem\u00e1n, holand\u00e9s, en un mundo cada vez m\u00e1s complejo en el que todo cambia cada vez m\u00e1s r\u00e1pido, es una Uni\u00f3n Europea cada vez m\u00e1s uni\u00f3n y cada vez m\u00e1s europea. Es ah\u00ed donde est\u00e1 la respuesta. Y para los pa\u00edses que van primero en la lista de elecciones nacionales, sin citar a ninguno, creo que ser\u00eda muy \u00fatil recordarlo y recordarlo constantemente. Lo voy a decir en franc\u00e9s, porque estamos en el Grand Continent: <em>c\u2019est l\u2019Europe qui prot\u00e8ge<\/em>. Y esto no lo olvidemos. Es Europa quien nos va a proteger.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>En esta excepcional entrevista, la Ministra de Asuntos Exteriores, Uni\u00f3n Europea y Cooperaci\u00f3n del Gobierno de Espa\u00f1a, Arancha Gonz\u00e1lez Laya, ofrece su visi\u00f3n sobre el papel que debe cumplir Espa\u00f1a en una Europa geopol\u00edtica. 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