{"id":15114,"date":"2023-03-23T12:05:00","date_gmt":"2023-03-23T12:05:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=15114"},"modified":"2023-08-15T13:10:46","modified_gmt":"2023-08-15T12:10:46","slug":"el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/","title":{"rendered":"El punto de inflexi\u00f3n de Afganist\u00e1n, una conversaci\u00f3n con David Martinon"},"content":{"rendered":"\n

Durante los \u00faltimos veinte a\u00f1os, Estados Unidos ha sido probablemente el principal actor sobre el terreno afgano, lo que obviamente ha cambiado desde que se retir\u00f3 del pa\u00eds en agosto de 2021. \u00bfC\u00f3mo analiza la evoluci\u00f3n de la posici\u00f3n estadounidense y la relaci\u00f3n que Washington mantiene hoy con Afganist\u00e1n?<\/h3>\n\n\n\n

Perm\u00edtame empezar recordando el contexto. Se supon\u00eda que las tropas estadounidenses iban a abandonar Afganist\u00e1n de conformidad con el Acuerdo de Doha de 29 de febrero de 2020, celebrado con representantes de los talibanes, entre ellos el influyente Abdul Ghani Baradar. Al final, sin embargo, las tropas estadounidenses se quedaron m\u00e1s tiempo del previsto en los acuerdos. <\/p>\n\n\n\n

La firma de tales acuerdos fue, de hecho, el comienzo de un periodo de incertidumbre. El acuerdo fijaba el 1 de mayo de 2021 como fecha l\u00edmite para la retirada estadounidense. Sin embargo, tal fecha lleg\u00f3 al final del periodo electoral estadounidense, durante el cual el presidente Trump mostr\u00f3 su intenci\u00f3n de retirarse del pa\u00eds lo antes posible, aunque ello supusiera que la retirada tuviera que producirse a marchas forzadas. <\/p>\n\n\n\n

En medio de todo eso, estaba bastante claro que las autoridades afganas de entonces basaban parte de su razonamiento en la creencia de que, de hecho, no habr\u00eda retirada. Tal conclusi\u00f3n era necesaria, en su opini\u00f3n, porque la victoria del presidente estadounidense Joe Biden conducir\u00eda a una vuelta a la normalidad de la pol\u00edtica exterior estadounidense, que ya no estar\u00eda replegada sobre s\u00ed misma. <\/p>\n\n\n\n

Por mi parte, pensaba que, si el presidente Donald Trump ganaba las elecciones, la evacuaci\u00f3n se dar\u00eda muy r\u00e1pidamente. Recordemos que Trump anunci\u00f3 en plena campa\u00f1a que no habr\u00eda m\u00e1s tropas estadounidenses en Afganist\u00e1n para Navidad, a pesar de que ese calendario era insostenible, seg\u00fan muchos observadores, en el momento en que se asumi\u00f3 el compromiso.<\/p>\n\n\n\n

Pensaba que, si el presidente Donald Trump ganaba las elecciones, la evacuaci\u00f3n se dar\u00eda muy r\u00e1pidamente.<\/p>DAVID MARTINON<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

En cuanto al candidato Biden, dijo y repiti\u00f3 muy claramente durante su campa\u00f1a que su prioridad en pol\u00edtica exterior era China. En ese contexto, cada vez que se le preguntaba sobre la posible continuaci\u00f3n de una fuerza estadounidense en Afganist\u00e1n, respond\u00eda que lo \u00fanico que pod\u00eda imaginar era la continuaci\u00f3n de una fuerza de unos cientos de hombres, una fuerza antiterrorista.<\/p>\n\n\n\n

Sin embargo, me pareci\u00f3 que, para el electorado estadounidense, no habr\u00eda mucha diferencia entre una fuerza reducida de 1 200 hombres en Afganist\u00e1n y una fuerza a\u00fan menor de unos pocos cientos. <\/p>\n\n\n\n

Pero parec\u00eda que quienes pensaban que el presidente Biden renegar\u00eda del principal compromiso de los Acuerdos de Doha -la idea misma de la retirada- estaban cometiendo un error de an\u00e1lisis. No ten\u00edan mucho en cuenta lo que el presidente Biden piensa realmente sobre Afganist\u00e1n.<\/p>\n\n\n\n

Biden visit\u00f3 Afganist\u00e1n varias veces en 2004 y 2006 como senador y miembro de la Comisi\u00f3n de Relaciones Exteriores del Senado. Luego regres\u00f3 en 2009 como vicepresidente. Todos los l\u00edderes afganos me hablaron de sus reuniones con \u00e9l, ya fuera Ashraf Ghani, Hamid Karzai o Abdullah Abdullah. De esos intercambios qued\u00f3 claro, incluso en aquel momento, que el presidente Biden cre\u00eda que Estados Unidos no pod\u00eda permanecer en Afganist\u00e1n indefinidamente y que los dirigentes afganos no eran lo suficientemente fuertes.<\/p>\n\n\n\n

Hubo otro elemento que pens\u00e9 que podr\u00eda ser un indicador de la postura de Biden en caso de victoria dem\u00f3crata en las elecciones. Joe Biden fue el \u00fanico que se opuso a la pol\u00edtica del aumento de tropas del presidente Obama, que hab\u00eda llevado a un incremento exponencial de la presencia de tropas estadounidenses en ese pa\u00eds entre 2010 y 2011.<\/p>\n\n\n\n

En cualquier caso, cuando Joe Biden fue elegido, muchos observadores empezaron a escrutar las declaraciones estadounidenses para adivinar las intenciones de Washington. En ese contexto, la parte francesa tuvo que prepararse para todas las eventualidades. Anticipamos el calendario para organizarnos. Supusimos que Joe Biden anunciar\u00eda su posici\u00f3n sobre la cuesti\u00f3n de una posible retirada en torno a la primera reuni\u00f3n ministerial de la OTAN, a mediados de febrero de 2021. <\/p>\n\n\n\n

Por mi parte, a principios de a\u00f1o, segu\u00eda convencido de que los estadounidenses quer\u00edan retirar sus tropas. Fue entonces cuando les dije a mis contactos e interlocutores afganos que los estadounidenses respetar\u00edan el compromiso de retirada, con un probable retraso de tres meses respecto a la fecha prevista del 1 de mayo por razones log\u00edsticas. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfPodr\u00edan haberse retirado los estadounidenses incluso m\u00e1s tarde del verano de 2021? No lo creo. Todos los observadores coincidieron en que los talibanes se habr\u00edan tomado muy mal que los estadounidenses hubieran decidido aplazar una vez m\u00e1s su fecha de salida. Tal vez ya no se habr\u00edan respetado los anexos secretos del Acuerdo de Doha: no atacar ciudades ni misiones diplom\u00e1ticas.<\/p>\n\n\n\n

El presidente Biden cre\u00eda que Estados Unidos no pod\u00eda permanecer en Afganist\u00e1n indefinidamente y que los dirigentes afganos no eran lo suficientemente fuertes.<\/p>DAVID MARTINON<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Seg\u00fan el general Kenneth F. Mackenzie <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span>, los estadounidenses podr\u00edan haber permanecido en Afganist\u00e1n manteniendo una presencia de 2 mil efectivos. Al parecer, la CIA estaba a favor de ello. En retrospectiva, \u00bfpor qu\u00e9 se opt\u00f3 por una retirada total? Algunos pueden haber especulado que cuando se eligi\u00f3 a Lloyd Austin <\/span>2<\/sup><\/a><\/span><\/span> como secretario de Defensa en lugar de Michelle Flournoy, cuyo nombre se mencionaba con regularidad, eso puede haber indicado un deseo de retirarse de Afganist\u00e1n…<\/h3>\n\n\n\n

La elecci\u00f3n de Floyd Austin como secretario de Defensa de Biden es crucial: fue \u00e9l quien dirigi\u00f3 la operaci\u00f3n de retirada de Irak. Es cierto que Mackenzie y los militares del Pent\u00e1gono quer\u00edan mantener una fuerza all\u00ed. As\u00ed, el delegado italiano de la OTAN, Stefano Pontecorvo, cuya opini\u00f3n era pr\u00f3xima a la del Pent\u00e1gono, dijo que no era posible que los estadounidenses se marcharan inmediatamente, porque el general Miller necesitaba otros 18 meses para entrenar a las fuerzas especiales afganas. Pero no correspond\u00eda al general Miller tomar ese tipo de decisiones, sino al presidente de Estados Unidos. <\/p>\n\n\n\n

Adem\u00e1s, mantener a 2 mil personas permanentemente sobre el terreno requiere mucho personal y muchos recursos. En teor\u00eda, los estadounidenses podr\u00edan haber mantenido la base de Bagram. Sin embargo, ustedes saben que esa base ha estado sometida al fuego diario de cohetes durante 20 a\u00f1os. Es una base dif\u00edcil de mantener, aunque est\u00e9 muy bien protegida.<\/p>\n\n\n\n

Habr\u00eda sido posible llevar a cabo operaciones antiterroristas, pero a los estadounidenses les habr\u00edan faltado los comandos afganos, porque es dif\u00edcil enviar a la CIA o a la Fuerza Delta al terreno en un contexto tan hostil. Pero es imposible tener un comando afgano sobre el terreno si el Estado est\u00e1 en manos de los talibanes. Por tanto, se habr\u00eda convertido poco a poco en una base militar atrincherada, aislada y, por tanto, in\u00fatil. <\/p>\n\n\n\n

Por eso nunca he cre\u00eddo en el mantenimiento de una fuerza antiterrorista. En primer lugar, porque los estadounidenses empezaron a reducir los efectivos de la CIA muy pronto, un a\u00f1o antes de la retirada. En segundo lugar, porque la CIA no habr\u00eda podido trabajar en la ciudad; habr\u00eda tenido poco acceso a las fuentes. Instalarse en Bagram no basta para realizar labores de inteligencia.<\/p>\n\n\n\n

Lo hab\u00edamos visto en los \u00faltimos meses antes de la evacuaci\u00f3n. Predijimos que el ej\u00e9rcito afgano se desintegrar\u00eda porque depend\u00eda demasiado de la fuerza a\u00e9rea, que necesitaba la presencia estadounidense, tanto para el mantenimiento como para la munici\u00f3n. En cuanto se fueran los contratistas estadounidenses encargados de su mantenimiento, los aviones afganos ya no podr\u00edan mantenerse en condiciones para funcionar. Lo mismo ocurr\u00eda con la munici\u00f3n. El ej\u00e9rcito afgano se estaba quedando r\u00e1pidamente sin munici\u00f3n, especialmente munici\u00f3n inteligente, y los estadounidenses ten\u00edan dificultades para mantener el ritmo de suministro.<\/p>\n\n\n\n

A menudo se ha establecido un v\u00ednculo entre la retirada de Afganist\u00e1n y la guerra en Ucrania. \u00bfCu\u00e1l es su valoraci\u00f3n actual de Afganist\u00e1n a la luz de lo que est\u00e1 ocurriendo en Ucrania?<\/h3>\n\n\n\n

Hay dos paralelismos evidentes. En primer lugar, es cierto que la retirada de Afganist\u00e1n provoc\u00f3 en Rusia la percepci\u00f3n de un cambio de \u00e9poca. El Kremlin pens\u00f3 que los estadounidenses ya no estaban ah\u00ed para todos sus aliados. Por tanto, dedujo que se pod\u00eda hacer algo en el terreno ucraniano. Por supuesto, esto fue tanto un error de percepci\u00f3n como un error de an\u00e1lisis.<\/p>\n\n\n\n

En segundo lugar, la pol\u00edtica ucraniana de Biden recuerda a la afgana de Reagan, la pol\u00edtica ucraniana de Biden recuerda a la afgana de Reagan, s\u00f3lo que cuesta mucho m\u00e1s cara y sus agentes son m\u00e1s decorosos que algunos miembros de la resistencia afgana. El resultado, en ambos casos, es el mismo: fijar al adversario, cansarlo, sin comprometer a ning\u00fan soldado sobre el terreno. Hay que se\u00f1alar que la guerra de Afganist\u00e1n no estaba inmediatamente perdida para los sovi\u00e9ticos, como lo demuestran las numerosas incursiones que lograron hacer en el valle de Punjshir, en el basti\u00f3n del comandante Massud. Todo cambi\u00f3 cuando la CIA empez\u00f3 a entregar Stingers en oto\u00f1o de 1986. Fue un punto de inflexi\u00f3n estrat\u00e9gico: durante todo el oto\u00f1o de ese a\u00f1o, la resistencia afgana destruy\u00f3 un avi\u00f3n sovi\u00e9tico al d\u00eda. En Ucrania, ese punto de inflexi\u00f3n estrat\u00e9gico se produjo mucho antes, ya que los Manpads se distribuyeron muy r\u00e1pidamente, desde los primeros meses del conflicto.<\/p>\n\n\n\n

En segundo lugar, la pol\u00edtica ucraniana de Biden recuerda a la afgana de Reagan s\u00f3lo que cuesta mucho m\u00e1s cara y sus agentes son m\u00e1s decorosos que algunos miembros de la resistencia afgana. El resultado, en ambos casos, es el mismo: fijar al adversario, cansarlo, sin comprometer a ning\u00fan soldado sobre el terreno.<\/p>david martinon<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

En su opini\u00f3n, \u00bfla retirada afgana fue una decisi\u00f3n estrat\u00e9gica o se debi\u00f3 a la presi\u00f3n de la opini\u00f3n p\u00fablica, por ejemplo, ligada a la publicaci\u00f3n de los \u00abAfghanistan Papers\u00bb por el Washington Post<\/em> <\/span>3<\/sup><\/a><\/span><\/span>?<\/h3>\n\n\n\n

Creo que la presi\u00f3n de la opini\u00f3n p\u00fablica estadounidense no fue tan importante. Donald Trump fue elegido con la promesa de acabar con las guerras interminables, pero la opini\u00f3n p\u00fablica estadounidense no estaba tan implicada en la retirada de las tropas de Afganist\u00e1n. No tiene nada que ver con la oposici\u00f3n a la guerra de Vietnam. Adem\u00e1s, desde un punto de vista estrat\u00e9gico, la retirada forma parte del pivote chino.<\/p>\n\n\n\n

Recientemente se ha hablado de proyectos de inversi\u00f3n chinos, como el anuncio de un enlace ferroviario entre China y Afganist\u00e1n <\/span>4<\/sup><\/a><\/span><\/span>. \u00bfC\u00f3mo percibi\u00f3 la presencia china en Afganist\u00e1n cuando estuvo all\u00ed? \u00bfQu\u00e9 tipo de relaci\u00f3n est\u00e1 desarrollando China con el r\u00e9gimen talib\u00e1n desde el verano de 2021?<\/h3>\n\n\n\n

No creo que Afganist\u00e1n sea un lugar estrat\u00e9gico para China. Lo principal para China es la protecci\u00f3n de su frontera occidental, donde los chinos quieren contener lo que perciben como el \u00abpeligro uigur\u00bb. Y en cuanto a los terroristas uigures, agrupados en el llamado grupo \u00abETIM\u00bb, lo sobreestiman enormemente.<\/p>\n\n\n\n

En cuanto a los intereses econ\u00f3micos, a China le interesa la explotaci\u00f3n de tierras raras y metales raros (litio, cobalto). Sin embargo, esto no ha llevado a las autoridades chinas a decidir inversiones masivas. Es cierto que los chinos tienen desde hace a\u00f1os la concesi\u00f3n de la mina de Mes Aynak, que es la mayor mina de cobre a cielo abierto del mundo, en la provincia de Logar.<\/p>\n\n\n\n

Sin embargo, tambi\u00e9n es el mayor sitio arqueol\u00f3gico budista a cielo abierto. Una mayor explotaci\u00f3n de la mina supondr\u00eda la degradaci\u00f3n del sitio, lo que molesta a las autoridades chinas. Calculan que ser\u00eda demasiado costoso pol\u00edticamente atacar un sitio tan importante para la historia y la cultura budistas.<\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n <\/picture>\r\n \n
\u00a9 Staff Sgt. Victor A. Mancilla via SIPA<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

\u00bfSigue considerando que Afganist\u00e1n es la frontera sur de Rusia? \u00bfCu\u00e1l es la naturaleza del apoyo militar ruso a los talibanes contra las fuerzas estadounidenses?<\/h3>\n\n\n\n

La gesti\u00f3n de la frontera sur de Rusia es una de sus principales preocupaciones. Por eso los rusos estacionan tropas en las rep\u00fablicas centroasi\u00e1ticas. Tambi\u00e9n pretend\u00edan infligir da\u00f1os a los estadounidenses. Hubo entregas de armas y asesoramiento, seg\u00fan la CIA, y tambi\u00e9n afirm\u00f3 que la Direcci\u00f3n Principal de Inteligencia (GRU) del Estado Mayor ruso pagaba recompensas por cada soldado estadounidense muerto. Esta informaci\u00f3n no se discute.<\/p>\n\n\n\n

Por lo que se refiere en particular a la asesor\u00eda, se ha afirmado que fueron oficiales rusos de tipo centroasi\u00e1tico, como en la \u00e9poca de la intervenci\u00f3n sovi\u00e9tica, cuando las unidades de \u00e9lite que dirigieron el golpe de diciembre de 1979 eran oficiales sovi\u00e9ticos de origen turcomano, tayiko o uzbeko.<\/p>\n\n\n\n

Usted es bastante cr\u00edtico con los efectos de la ayuda internacional que se ha prestado a Afganist\u00e1n. Dice, por ejemplo, que \u00abOccidente ha enriquecido a la capa superior de la sociedad afgana, pero no al pa\u00eds\u00bb. \u00bfQu\u00e9 aspectos de la ayuda internacional le parecen m\u00e1s \u00fatiles y necesarios? \u00bfCu\u00e1les est\u00e1n peor calibrados?<\/h3>\n\n\n\n

No es posible dar una respuesta integral a esta pregunta. Hay que reconocer que hay que partir de cero. Tenemos que admitir, para empezar, que no podemos cambiar un pa\u00eds como Afganist\u00e1n en veinte a\u00f1os. \u00c9sta no es la Alemania de 1945, que s\u00f3lo necesita unos pocos a\u00f1os para volver a ponerse en marcha. En 2001, Afganist\u00e1n s\u00f3lo ten\u00eda una econom\u00eda de subsistencia y de contrabando.<\/p>\n\n\n\n

En segundo lugar, estoy convencido de que el primer factor de desarrollo de un pa\u00eds es la buena gobernanza. Esto se ha visto en Afganist\u00e1n. Si la gobernanza no proporciona a la poblaci\u00f3n servicios p\u00fablicos b\u00e1sicos y servicios elementales, si es confiscada por depredadores que saquean, necesariamente corromper\u00e1 a toda la sociedad. Para lograr una buena gobernanza, necesitamos establecer un Estado de derecho, e incluso un Estado democr\u00e1tico. Pero instaurar una democracia implica profundas transformaciones sociales y antropol\u00f3gicas.<\/p>\n\n\n\n

Tomemos el ejemplo de la agricultura, porque el desarrollo de un pa\u00eds implica, muy a menudo, al principio, un excedente agr\u00edcola. En Afganist\u00e1n, estamos muy lejos de tener una situaci\u00f3n excedentaria, y eso s\u00f3lo va a empeorar en los pr\u00f3ximos a\u00f1os debido a la erosi\u00f3n del suelo. Fui a Bamiy\u00e1n, donde tienen proyectos de cultivo de papa. Son excelentes y abundantes. Sin embargo, las papas que se comen hoy en Afganist\u00e1n se importan de Pakist\u00e1n. Esto demuestra que el proyecto se ha pensado y realizado de forma incompleta, sin pensar en la distribuci\u00f3n final de las materias primas agr\u00edcolas.<\/p>\n\n\n\n

Del mismo modo, cometimos un error con el algod\u00f3n. Las autoridades afganas quer\u00edan producir algod\u00f3n, as\u00ed que les ayudamos. Fue un error, porque el algod\u00f3n requiere mucha agua, que cada vez escasea m\u00e1s en el pa\u00eds, por lo que la producci\u00f3n de algod\u00f3n en Afganist\u00e1n no pod\u00eda ser competitiva. Por otro lado, algunos proyectos especializados han funcionado bien. Francia, por ejemplo, ha formado a apicultores que ahora producen miel afgana de excelente calidad.<\/p>\n\n\n\n

Sin embargo, hay un cultivo agr\u00edcola que Afganist\u00e1n domina de principio a fin: la amapola, un cultivo para el que son los mejores del mundo, tanto en cultivo como en procesamiento y distribuci\u00f3n. El producto final ya no es amapola cortada ni opio b\u00e1sico, sino hero\u00edna de tal calidad que se puede comercializar directamente en Europa. Tenemos que pensar en c\u00f3mo utilizar esos conocimientos de otra manera. Por ejemplo, ahora se cultiva azafr\u00e1n en Herat. No es tan rentable como la amapola, pero hay similitudes.<\/p>\n\n\n\n

En general, aunque la ayuda masiva sea esencial, debe ir acompa\u00f1ada de condiciones, una rendici\u00f3n de cuentas muy clara y un marco jur\u00eddico reforzado para mejorar la gobernanza del pa\u00eds. La forma m\u00e1s eficaz de hacerlo es implicar a la sociedad civil en la tarea de observar las pol\u00edticas de los actores p\u00fablicos. Por eso apoyamos la entrada de Afganist\u00e1n a la Alianza para el Gobierno Abierto y ayudamos a la sociedad civil afgana a desarrollar su Plan de Acci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Cada vez son m\u00e1s los talibanes paquistan\u00edes que llevan a cabo atentados en Pakist\u00e1n, como el Tehrik-e-Taliban Pakistan <\/span>5<\/sup><\/a><\/span><\/span>, que jur\u00f3 lealtad a la \u00abQuetta Shura\u00bb, la principal organizaci\u00f3n talibana entre 2001 y 2020. \u00bfC\u00f3mo valora la relaci\u00f3n entre Pakist\u00e1n y Afganist\u00e1n en la actualidad?<\/h3>\n\n\n\n

Tanto si Afganist\u00e1n se encuentra en un estado de anarqu\u00eda como si est\u00e1 gobernado por un gobierno intratable, siempre hemos tenido claro que ninguno de los dos escenarios beneficia a Pakist\u00e1n, que no necesita profundidad estrat\u00e9gica, sino vecinos con los que pueda comerciar para alimentar y enriquecer a su numerosa poblaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Parad\u00f3jicamente, algunos observadores sostienen que la seguridad de Estados como Ir\u00e1n, Rusia y China se ha visto afectada negativamente por la retirada estadounidense. \u00bfNo era mejor para esos Estados contar con una presencia estadounidense en la regi\u00f3n?<\/h3>\n\n\n\n

La reacci\u00f3n de esos Estados a la decisi\u00f3n de Trump puede considerarse una confirmaci\u00f3n de esa hip\u00f3tesis. Dijeron que la retirada estadounidense, ejecutada con tanta rapidez, crear\u00eda un \u00abvac\u00edo estrat\u00e9gico\u00bb. Esto es incoherente con querer que los estadounidenses se fueran. Por otra parte, est\u00e1 claro que las olas migratorias continuar\u00e1n en Ir\u00e1n y Pakist\u00e1n. De hecho, el r\u00e9gimen talib\u00e1n y sus m\u00e9todos s\u00f3lo est\u00e1n consiguiendo que los afganos quieran huir del pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n

Sobre el terreno, fue sorprendente ver que los talibanes tomaran Nimrooz con bastante rapidez. As\u00ed que la ruta occidental se cerr\u00f3 bastante pronto, \u00bfle sorprendi\u00f3 la rapidez del avance talib\u00e1n?<\/h3>\n\n\n\n

Los anexos secretos del Acuerdo de Doha establec\u00edan que los talibanes no atacar\u00edan el centro de las ciudades. Esto explica por qu\u00e9 los empezaron avanzando por todas partes menos por el centro de las ciudades, excepto en las incursiones que realizaban para liberar a sus hermanos de armas de las c\u00e1rceles de la Rep\u00fablica.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPor qu\u00e9 se atuvieron a las cl\u00e1usulas secretas? A menudo digo que los talibanes son como pacientes paranoicos. Con tales pacientes, la v\u00eda dura no funciona, porque refuerza su creencia de que el resto del mundo los quiere muertos; tampoco la v\u00eda blanda, que interpretan como debilidad. S\u00f3lo el establecimiento de un equilibrio de poder y el apego a la ley pueden funcionar. Los talibanes est\u00e1n comprometidos con la ley. En este caso, la \u00fanica referencia que tienen en com\u00fan con los estadounidenses es el Acuerdo de Doha y sus anexos secretos.<\/p>\n\n\n\n

A menudo digo que los talibanes son como pacientes paranoicos. Con tales pacientes, la v\u00eda dura no funciona, porque refuerza su creencia de que el resto del mundo los quiere muertos.<\/p>David martinon<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Por otra parte, como en 1995, parten del sur profundo past\u00fan (las provincias de Kandahar, Helmand, Zabul, Uruzgan); pero son bloqueados en Kandahar, Lashkar Gah y Kabul por las fuerzas especiales de la Rep\u00fablica, bajo el mando del joven general Sami Sadat, formado e impulsado por Estados Unidos, que confirma su determinaci\u00f3n y eficacia.<\/p>\n\n\n\n

En lugar de obstinarse, los talibanes decidieron entonces dar un giro hacia el Oeste y el Norte. Al hacerlo, tuvieron m\u00e1s \u00e9xito: en primer lugar, ya no estaban bloqueados; en segundo lugar, no parec\u00edan una fuerza \u00e9tnica procedente \u00fanicamente del sur past\u00fan; en tercer lugar, superaron a los se\u00f1ores de la guerra del norte, y en cuarto lugar, se aseguraron r\u00e1pidamente el control de todos los pasos fronterizos.<\/p>\n\n\n\n

Aplicando esa estrategia, los talibanes privaron a los republicanos afganos de sus recursos al cortarles los \u00abimpuestos\u00bb fronterizos. A los ojos de la comunidad internacional, dan la impresi\u00f3n de soberan\u00eda.<\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n <\/picture>\r\n \n
\u00a9 U.S. Marine Corps photo by Sgt. Samuel Ruiz via EYEPRESS<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

La primera ciudad que tomaron fue Nimrooz, en la frontera entre Afganist\u00e1n, Ir\u00e1n y Pakist\u00e1n, tierra de tr\u00e1fico, nunca realmente controlada por el poder central; pero podr\u00eda haber sido f\u00e1cilmente otra ciudad, la cronolog\u00eda la dictaba el ritmo de sus avances sobre el terreno.<\/p>\n\n\n\n

En su libro describe tanto al personal diplom\u00e1tico como a los agentes locales. Pone el ejemplo de Gulbuddin, un guardia afgano que permaneci\u00f3 en la embajada francesa de 1996 a 2001, cuando los talibanes estaban en el poder. \u00bfPodr\u00eda volver sobre la importancia, en un pa\u00eds como Afganist\u00e1n, de esos empleados locales para preservar la memoria diplom\u00e1tica y la comprensi\u00f3n del pa\u00eds? \u00bfSabe qu\u00e9 ha sido de esos empleados desde que llegaron a Francia?<\/h3>\n\n\n\n

Todos ellos est\u00e1n ahora en Francia. Algunos quer\u00edan ir a Ir\u00e1n, pero finalmente cambiaron de opini\u00f3n cuando cay\u00f3 Kabul. Llevan una vida de refugiados. Algunos dominaban el franc\u00e9s y ten\u00edan conocimientos que les permit\u00edan trabajar, como contadores, por ejemplo. A mi int\u00e9rprete lo contrataron en el Ministerio de Asuntos Exteriores. Uno de los conductores fue acogido con su mujer y sus hijos por la ciudad de Val-de-Reuil, para la que ahora trabaja como conductor de autob\u00fas.<\/p>\n\n\n\n

El recuerdo que guardan los empleados locales es muy importante para m\u00ed. Marc\u00f3 la diferencia cuando analizamos la situaci\u00f3n a principios de 2020. Me sumerg\u00ed en la historia afgana. Adem\u00e1s de los libros, hab\u00eda pedido encontrar a Gulbuddin, al que usted menciona, para que me contara lo que pas\u00f3 cuando los talibanes llegaron a Kabul en 1996. Sin embargo, \u00e9l hab\u00eda presenciado el ahorcamiento del presidente Najibullah y de su hermano en un poste de luz situado a cien metros de la embajada de Francia. Para m\u00ed era importante saber, desde un punto de vista pr\u00e1ctico, c\u00f3mo hab\u00eda resistido la embajada en aquel momento.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n me ayud\u00f3 mi consejera especial, Farida Akram, que trabaj\u00f3 con todos mis predecesores desde 2001, y que nos ayud\u00f3 m\u00e1s tarde en el Quai d’Orsay durante las evacuaciones. Ten\u00eda memoria para las grandes y peque\u00f1as historias. Conoc\u00eda las relaciones interpersonales entre los dirigentes afganos; por ejemplo, las relaciones entre Ahmed Zia Massud y Yunus Qanuni; entre Mohammed Qasim Fahim y Abdullah Abdullah; entre Hamid Karzai y Aschraf Ghani. Fue una informaci\u00f3n muy valiosa.<\/p>\n\n\n\n

Usted describe a todo el personal franc\u00e9s implicado: las fuerzas francesas en los Emiratos \u00c1rabes Unidos o una secci\u00f3n del quinto regimiento de caballer\u00eda. Vemos c\u00f3mo se despliegan todos los actores de una diplomacia de crisis. \u00bfPodr\u00eda darnos una visi\u00f3n general de los actores franceses que intervienen en una evacuaci\u00f3n, seg\u00fan su experiencia?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Los primeros responsables son, por supuesto, las autoridades francesas, cuya aprobaci\u00f3n es necesaria para decisiones como la evacuaci\u00f3n de los empleados afganos de la embajada francesa.<\/p>\n\n\n\n

Cuando le dije al jefe de gabinete del ministro de Asuntos Exteriores, 15 meses antes de la evacuaci\u00f3n, que habr\u00eda que cerrar la embajada por razones pol\u00edticas y de seguridad si llegaban los talibanes, a\u00f1ad\u00ed que no quer\u00eda dejar a nadie atr\u00e1s, como hab\u00eda ocurrido en otros lugares en el pasado. No quer\u00eda pasar por eso.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n, era necesario evitar a toda costa el escenario de la ca\u00edda de Saig\u00f3n y, a\u00fan m\u00e1s, la ca\u00edda de Phnom Penh. En Phnom Penh, como relat\u00f3 nuestro colega Fran\u00e7ois Bizot en su libro Le Portail<\/em>, los jemeres rojos hab\u00edan obligado a los empleados de la embajada de Francia a sacar a las personas vinculadas con la Rep\u00fablica que se hab\u00edan refugiado all\u00ed. Los que salieron fueron asesinados.<\/p>\n\n\n\n

Adem\u00e1s de las autoridades pol\u00edticas, la Direcci\u00f3n de Seguridad Diplom\u00e1tica desempe\u00f1\u00f3 un papel muy importante sobre el terreno, en particular, ayudando a proteger los complejos diplom\u00e1ticos y validando nuestra planificaci\u00f3n de seguridad (por ejemplo, el plan de evacuaci\u00f3n de los ciudadanos franceses y del personal de la embajada).<\/p>\n\n\n\n

Por \u00faltimo, los \u00faltimos eslabones del proceso de evacuaci\u00f3n fueron el embajador con su equipo diplom\u00e1tico, que trabaj\u00f3 in situ<\/em> con la DGSE, con la Misi\u00f3n de Defensa, con el destacamento de seguridad (en este caso, polic\u00edas, guardias de seguridad diplom\u00e1ticos y operadores del RAID) y con el Servicio de Seguridad Interior, dirigido por el adjunto de Seguridad Interior (un coronel de gendarmer\u00eda y su adjunto de polic\u00eda) para preparar y planificar las operaciones garantizando la mayor seguridad posible. Era una tarea colectiva muy concreta y, definitivamente, cr\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n

Por ejemplo, ten\u00edamos que encontrar formas de salir del pa\u00eds. Hab\u00eda hablado de eso con Gulbuddin. En 1994, cuando la guerra civil se hab\u00eda extendido en Kabul con el uso de artiller\u00eda, nuestros predecesores tuvieron que huir en una noche, despu\u00e9s de que un misil matara a tres de nuestros guardias afganos. Hab\u00edan ido por carretera a Termez, una ciudad uzbeka en la frontera con Afganist\u00e1n. As\u00ed que ped\u00ed que analiz\u00e1ramos todas las rutas y que elabor\u00e1ramos los distintos escenarios. Identificamos cuatro. Para cada una, contamos el n\u00famero de tanques que necesit\u00e1bamos para nuestros veh\u00edculos blindados, el n\u00famero de veh\u00edculos que pod\u00edamos utilizar para mantener \u00e1gil la comitiva (porque pod\u00eda quedar atrapada en el fuego), as\u00ed como el n\u00famero m\u00e1ximo de pasajeros, entre otras cosas. Y, muy pronto, ninguna carretera result\u00f3 ser transitable. Est\u00e1bamos seguros de que, pronto, estar\u00edan controladas por los talibanes, total o parcialmente.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo identificar las rutas que deben priorizarse en este contexto? \u00bfEst\u00e1 implicado un servicio interdepartamental?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

En tales situaciones, el embajador tiene que tomar muchas decisiones porque estamos en el nivel t\u00e1ctico. Por supuesto, mantenemos un di\u00e1logo constante con el Centro de Planificaci\u00f3n y Gesti\u00f3n de Operaciones (CPGO), con el centro operativo del Ministerio de Defensa. Estudian lo que proponemos y nos dicen lo que pueden aportar.<\/p>\n\n\n\n

Entonces, hice validar mi planificaci\u00f3n con mucha antelaci\u00f3n; determin\u00e9 criterios, hitos que me llevar\u00edan a desencadenar ciertas etapas del plan. Para m\u00ed, el \u00faltimo hito era la ca\u00edda de Jalalabad, a 150 km al este de Kabul. Al caer Jalalabad, ten\u00edamos que irnos en 48 horas.<\/p>\n\n\n\n

Para m\u00ed, el \u00faltimo hito era la ca\u00edda de Jalalabad, a 150 km al este de Kabul. Al caer Jalalabad, ten\u00edamos que irnos en 48 horas.<\/p>david martinon<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

En resumen, yo era el jefe a nivel t\u00e1ctico. Por su parte, las unidades implicadas tambi\u00e9n le informaban a su jerarqu\u00eda parisina, pero no estaban in situ<\/em>. Por poner un ejemplo concreto, el comandante del CPA 10 era, tambi\u00e9n, mi consejero militar t\u00e1ctico, junto con mi adjunto de Defensa. Obviamente, yo no decido en la intervenci\u00f3n de fuerzas especiales (es una decisi\u00f3n del presidente de la Rep\u00fablica), pero el comandante estaba ah\u00ed para ayudarme en mis decisiones t\u00e1cticas.<\/p>\n\n\n\n

Ten\u00edamos reuniones telef\u00f3nicas a diario con los directores de gabinete de los dos ministerios, Asuntos Exteriores y Fuerzas Armadas, respectivamente. A estas reuniones, asist\u00edan el personal, el CPGO y el Centro de Crisis y Apoyo (CDCA) del Quai d’Orsay.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPodr\u00eda volver a hablar de este papel del Centro de Crisis y Apoyo del Quai d’Orsay y de las interacciones entre el CDCA y usted?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

El director adjunto del Centro de Crisis y Apoyo del Quai d’Orsay era la persona con la que uno se pod\u00eda comunicar en todo momento. Mi n\u00famero 2 le llamaba con m\u00e1s frecuencia que yo.<\/p>\n\n\n\n

R\u00e1pidamente, recib\u00ed instrucciones de ya no tratar directamente con las personas que, desde Francia, me ped\u00edan que evacuara a tal o cual persona. Eso nos proteg\u00eda y nos permit\u00eda trabajar con m\u00e1s eficacia. Cada segundo que uno se pasara al tel\u00e9fono era un segundo que no se usar\u00eda para evacuar gente. El director del gabinete del ministro de Asuntos Exteriores nos relev\u00f3 de esta tarea y les confi\u00f3 al CDCA y a la Direcci\u00f3n de Asia la tarea de centralizar la informaci\u00f3n y de llamar nuestra atenci\u00f3n hacia las personas que deb\u00edan ser evacuadas.<\/p>\n\n\n\n

En su libro, menciona el papel de las redes sociales. \u00bfQu\u00e9 lecciones extrae usted sobre la utilidad de las redes en la gesti\u00f3n de crisis y, m\u00e1s en general, en la diplomacia francesa?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La diplomacia p\u00fablica es fundamental. Ya dije antes que debemos asumir, como diplom\u00e1ticos, ser agentes de influencia, es decir, influenciadores. Las redes sociales son una herramienta eficaz y barata para llevar a cabo esta labor de influencia.<\/p>\n\n\n\n

Mi uso de las redes sociales en Kabul, durante estos quince d\u00edas, fue t\u00e1ctico y concreto. En un momento dado, por ejemplo, simplemente, ten\u00eda que encontrar la manera de indicarles mi posici\u00f3n a mis autoridades en Par\u00eds, a la OTAN, a los estadounidenses y, de paso, a mi mujer porque, en estos momentos de crisis, ya no hay comunicaci\u00f3n telef\u00f3nica. Las redes sociales permiten, con un m\u00ednimo de conectividad, enviar un mensaje que todo el mundo recibe al instante.<\/p>\n\n\n\n

Indicar tu posici\u00f3n; aportar pruebas; certificar ante notario: tienes que tomar fotos de todo lo que hagas no para complacerte a ti mismo, sino para el recuerdo a largo plazo e inmediato.<\/p>\n\n\n\n

Sab\u00eda que habr\u00eda pol\u00e9mica. Por ejemplo, el 16 de agosto, tuve que publicar una foto en la que aparec\u00edamos trabajando en nuestros contenedores Thales en el aeropuerto porque gente malintencionada estaba difundiendo el rumor de que yo hab\u00eda abandonado Afganist\u00e1n. Al contrario, en aquel momento, con el embajador espa\u00f1ol y el delegado de la UE, \u00e9ramos los \u00fanicos embajadores presentes en el aeropuerto.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n, utilic\u00e9 las redes para resolver un problema concreto. Cuando empez\u00f3 la evacuaci\u00f3n, varias personas se refugiaron en la embajada, pero no pod\u00edan salir porque la multitud frente a las puertas de la embajada era demasiado grande para abrirlas. As\u00ed que tuite\u00e9 que la embajada estaba, ahora, en el aeropuerto y que no se expedir\u00edan m\u00e1s visados en la antigua embajada. Los propios talibanes le mostraron el tuit a la gente que estaba en las puertas de la embajada para que se fueran. As\u00ed fue como nuestros guardias pudieron accionar la puerta y sacar a los que estaban atrapados ah\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

Tras el atentado del 26 de agosto, en el que murieron casi 200 personas, utilic\u00e9 Twitter para decirles a los afganos que abandonaran la zona, ante la amenaza de un segundo atentado, y para comunicarles a nuestros familiares que no hab\u00eda franceses en donde hab\u00eda surgido el atentado. As\u00ed que, para m\u00ed, no era comunicaci\u00f3n; estas redes sociales eran verdaderas herramientas de informaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Como diplom\u00e1tico en un pa\u00eds como Afganist\u00e1n, \u00bfse las arregla tambi\u00e9n para interactuar con la gente ordinaria? \u00bfC\u00f3mo le hace para no permanecer en el vac\u00edo con las \u00e9lites locales e internacionales?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

En general, las embajadas hablaban con las mismas personas siempre. Tambi\u00e9n, es la raz\u00f3n por la que eleg\u00ed entre las personas con las que quer\u00eda reunirme y aquellas con las que las interacciones me parec\u00edan cada vez m\u00e1s in\u00fatiles.<\/p>\n\n\n\n

Recib\u00eda delegaciones de provincias lejanas. Eran parlamentarios, alcaldes, gobernadores. Pude conocer a gente ordinaria sobre el terreno, mientras viajaba, en particular, en Bamyan, en el Punjshir, en Herat, en Istalif o en Mazar \u00e9 charif. Cada vez que iba a una de estas ciudades, me encontraba con representantes de la sociedad civil.<\/p>\n\n\n\n

En cuanto a cuestiones de pol\u00edtica interior, en su libro, hace un juicio cr\u00edtico de Aschraf Ghani (presidente de 2014 a 2021) y un juicio m\u00e1s positivo de Abdullah Abdullah (primer ministro de 2014 a 2020 y, luego, presidente del Alto Consejo para la Reconciliaci\u00f3n Nacional en 2020-2021). \u00bfPodr\u00eda repasar sus respectivos historiales?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Aschraf Ghani se merece muchas cr\u00edticas. Era un hombre inteligente, un tecn\u00f3crata del Banco Mundial reconvertido en pol\u00edtico que, con frecuencia, se sal\u00eda con la suya, pero que encarnaba la corrupci\u00f3n de la Rep\u00fablica y estaba completamente fuera de sus cabales. Ten\u00edamos la sensaci\u00f3n de que ya no estaba en contacto con las realidades de su pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n, se le puede criticar por no haber reforzado la unidad nacional. Logr\u00f3 imponerse sobre los se\u00f1ores de guerra, pero no respet\u00f3 los acuerdos a los que lleg\u00f3 con ellos, lo que cre\u00f3 mucha frustraci\u00f3n y resentimiento contra \u00e9l.<\/p>\n\n\n\n

Los se\u00f1ores de guerra son esenciales para defender el pa\u00eds: pienso en Atta Mohammad Nour o en Abdul Rachid Dostom. Desarmados por la polic\u00eda y por el ej\u00e9rcito de la Rep\u00fablica, no aguantaron el golpe de los talibanes. No obstante, me gustar\u00eda decir que la ca\u00edda de Kabul no es responsabilidad de Ghani exclusivamente. En su lugar, ni siquiera el general De Gaulle o Churchill podr\u00edan haber evitado la ca\u00edda de Kabul.<\/p>\n\n\n\n

Respeto mucho al Dr. Abdullah. Es una persona modesta y razonable. Lo criticar\u00eda por estar demasiado apegado a las reglas, en el sentido de que, en un momento dado, dado que Ghani estaba tomando malas decisiones (como retrasar las negociaciones), el Dr. Abdullah deber\u00eda haber defendido sus puntos de vista con m\u00e1s vigor. Abdullah tambi\u00e9n es el \u00fanico, junto con Hamid Karzai, que permanece, hoy, en Kabul, donde sus vidas no son nada f\u00e1ciles.<\/p>\n\n\n\n

Usted muestra, en su libro, c\u00f3mo Ashraf Ghani ha seguido una pol\u00edtica propastuna dentro de las \u00e9lites de la Rep\u00fablica, pero, tambi\u00e9n, c\u00f3mo los talibanes han conseguido no presentarse como \u00fanicamente pastunes para ganar apoyo en el norte. \u00bfQu\u00e9 piensa de esta evoluci\u00f3n? \u00bfQu\u00e9 importancia tiene este entramado \u00e9tnico para entender la victoria talib\u00e1n y la debilidad del gobierno de Ghani?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La l\u00ednea es muy delgada. Hay que reconocer que Ghani logr\u00f3 someter a los se\u00f1ores de guerra o a los llamados \u00abetnarcas\u00bb (los l\u00edderes militares y, a veces, pol\u00edticos de los grupos \u00e9tnicos). Sigo convencido de que, para construir un Afganist\u00e1n estable, los afganos tendr\u00e1n que ir m\u00e1s all\u00e1 de sus identidades \u00e9tnicas. Esto fue lo que resolvi\u00f3 el rey Amanullah Khan cuando cre\u00f3 el Reino de Afganist\u00e1n, en 1926. Se dio cuenta de que, para forjar un sentimiento nacional para este nuevo Estado, era necesario ir m\u00e1s all\u00e1 de esas asociaciones.<\/p>\n\n\n\n

Con respecto a esto, hay que recordar que los pastunes y los tayikos son grupos \u00e9tnicos, pero no desean que los relacionen. Hay m\u00e1s pastunes en Pakist\u00e1n que en Afganist\u00e1n, pero los pastunes de Afganist\u00e1n no quieren que se les asocie con Pakist\u00e1n. Los tayikos de Afganist\u00e1n nunca han tenido la idea de asociarse con Tayikist\u00e1n. Lo mismo puede decirse de los uzbekos afganos. Y a\u00f1adir\u00eda que ni Tayikist\u00e1n ni Uzbekist\u00e1n han expresado nunca irredentismo alguno hacia estas comunidades afganas.<\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n <\/picture>\r\n \n
\u00a9 EPN\/Newscom\/SIPA<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

La identidad de un individuo deriva de lo que se dice de \u00e9l y de la identidad que se asigna a s\u00ed mismo. Un afgano ser\u00e1 tayiko si dice que es tayiko y si se dice que lo es. Digo esto porque, dentro de la juventud urbana, estas divisiones no estaban presentes. Mi consejera Farida Akram, por ejemplo, nunca ha querido decirme a qu\u00e9 comunidad \u00e9tnica pertenece. <\/p>\n\n\n\n

Sin embargo, si la administraci\u00f3n sigue favoreciendo s\u00f3lo a los pastunes, los tayikos se van a frustrar. Esta frustraci\u00f3n se expresa mediante un repliegue sobre la etnia y el etnarca, pero lo que hemos visto es que, en cuanto el etnarca se comporta de forma autoritaria, como un se\u00f1or feudal sobre sus tierras y s\u00fabditos, y maltrata a los que consideran competidores, hace que recurran a los talibanes.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCree que los talibanes a\u00fan tienen la intenci\u00f3n de establecer un Pastunist\u00e1n?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Creo que los talibanes son nacionalistas afganos, lo que explica su distanciamiento de los pakistan\u00edes y la imposibilidad, incluso para los qatar\u00edes o los iran\u00edes, de influir realmente en ellos. Tambi\u00e9n explica por qu\u00e9, cuando un pa\u00eds musulm\u00e1n intenta influir en ellos proponi\u00e9ndoles enviar ulemas m\u00e1s razonables, los rechazan. Con frecuencia, escuchamos que se dice que deber\u00edan enviarles ulemas de Al Azhar o ulemas indonesios. Los talibanes creen que ellos tienen la interpretaci\u00f3n correcta del Cor\u00e1n y que los dem\u00e1s est\u00e1n equivocados.<\/p>\n\n\n\n

Por \u00faltimo, para terminar de responder a su pregunta, yo dir\u00eda que, si los talibanes son nacionalistas afganos, \u00a1para ellos, afgano significa past\u00fan!<\/p>\n\n\n\n

En cuanto a la evoluci\u00f3n interna del pa\u00eds, existe una creciente competencia entre los talibanes y el Estado isl\u00e1mico de Joras\u00e1n (ISIS K). Esto afecta la percepci\u00f3n de la legitimidad del gobierno de Taleb. \u00bfQu\u00e9 piensa de la interacci\u00f3n entre estos dos grupos y del cambiante equilibrio de poder?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Los talibanes est\u00e1n mostrando, a diario, que son imperfectamente capaces de cumplir su promesa de estabilidad. Existen tres formas de resistencia en Afganist\u00e1n: el National Resistance Front<\/em>, formado por resistentes punjab\u00edes y de Badakhsh\u00e1n, sumamente reprimidos porque son los m\u00e1s \u00abpresentables\u00bb; existe, evidentemente, una oposici\u00f3n interna al poder talib\u00e1n y, en particular, contra el emir Haibatullah y su c\u00edrculo \u00edntimo en Kandahar, pero esta oposici\u00f3n no prevalece. S\u00f3lo est\u00e1 latente. Por \u00faltimo, vemos la de Daesh. Sabemos que hay c\u00e9lulas del Estado isl\u00e1mico en Joras\u00e1n, la rama afgana de Daesh, y, tambi\u00e9n, en Pakist\u00e1n, en las ciudades ya un poco alejadas de la frontera. Daesh nunca ha tenido problemas para reclutar personas con un nivel de educaci\u00f3n superior al de los talibanes en las provincias de Kunar o Logar ni en Kabul.<\/p>\n\n\n\n

Toda la campa\u00f1a de reconquista del pa\u00eds por los talibanes explica c\u00f3mo Daesh pudo recomponerse con tanta rapidez. En efecto, al principio, cuando los talibanes liberaban las prisiones, mataban sistem\u00e1ticamente a los daesh\u00edes; luego, dejaron de hacerlo paulatinamente y acabaron por dejar libres a los combatientes tras matar a los dirigentes.<\/p>\n\n\n\n

Por eso, a finales de agosto de 2021, una fuerza daesh\u00ed de varios centenares de hombres convergi\u00f3 en Kabul. Ellos fueron quienes planearon el atentado del 26 de agosto. Desde entonces, hemos sido testigos de la espantosa mortandad causada por los atentados de Daesh: contra los hazaras, durante el Ramad\u00e1n; el ataque de la maternidad Dasht-e-Barchi, en el distrito chi\u00ed de Kabul, tras el cual el doctor Bina salv\u00f3 la pierna de un beb\u00e9 reci\u00e9n nacido que hab\u00eda recibido una bala de Kalashnikov; la escuela femenina del mismo distrito (96 muertos: las cuatro clases sal\u00edan de la escuela en el momento de la explosi\u00f3n); los hind\u00faes; los sijs; algunos funcionarios talibanes; ahora, la comunidad diplom\u00e1tica. Daesh mat\u00f3 a dos agentes diplom\u00e1ticos rusos, intent\u00f3 matar al embajador de Pakist\u00e1n y atac\u00f3 la casa de hu\u00e9spedes habitual de diplom\u00e1ticos y hombres de negocios chinos.<\/p>\n\n\n\n

En su deseo de unir a las comunidades para liderar una resistencia armada en todo el pa\u00eds, los talibanes hab\u00edan enviado se\u00f1ales de que quer\u00edan incluir a personas de etnias no pastunes. La ambivalencia de esta apertura queda ilustrada por el destino de Mahdi Mujahid, el primer talib\u00e1n hazara (de confesi\u00f3n chi\u00ed), que se uni\u00f3 al movimiento antes de optar por liderar una insurgencia contra \u00e9l. Finalmente, fue asesinado en agosto de 2022. Antes de su conquista de Kabul, \u00bfinclu\u00edan las fuerzas armadas talibanes a muchos combatientes no pastunes? \u00bfEra real esta declarada \u00abinclusividad\u00bb o era s\u00f3lo una estrategia de comunicaci\u00f3n?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nunca cre\u00ed estas promesas de apertura. Son verdaderamente pastunes. Por supuesto, hay un turcomano en el gobierno, un hazara, pero los dem\u00e1s son pastunes y, adem\u00e1s, la mayor\u00eda de ellos son de la tribu Nurzai; esto explica las recientes masacres perpetradas contra la tribu Achekzai, considerada demasiado pr\u00f3xima al general Abdul Raziq Achekzai, que era, desde Kandahar, el jefe de todas las fuerzas de polic\u00eda del gran sur past\u00fan. Los Nurzai, la principal tribu pastuna, utilizaron la denuncia de esta proximidad para destituir a los Achekzai. Sus promesas no eran cre\u00edbles: los talibanes moderados no existen.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfDir\u00eda usted que es falsa la idea de una divisi\u00f3n de los talibanes entre los de l\u00ednea dura, pr\u00f3ximos a Seraj Haqqani, y los m\u00e1s abiertos a la negociaci\u00f3n y al compromiso, pr\u00f3ximos a Abdul Ghani Baradar? \u00bfDeben tomarse en serio los rumores de supuestas disensiones internas?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La cultura de gobierno talib\u00e1n es una cultura de consenso. Entre los talibanes, hay una shura militar y una shura pol\u00edtica que, tras consultar con la shura religiosa, transmiten una propuesta de decisi\u00f3n al emir. \u00c9ste decide si la acepta o rechaza o si exige modificaciones al respecto. Por otra parte, los Haqqani tambi\u00e9n participaban en las negociaciones con los estadounidenses, aunque s\u00f3lo fuera para obtener la liberaci\u00f3n de prisioneros. Al mismo tiempo, todos los talibanes estaban de acuerdo en que quer\u00edan conseguir una gran victoria militar. Pueden haberles dado la impresi\u00f3n a algunos de que hab\u00eda muchas voces en la insurgencia. Sin embargo, siempre estuvieron de acuerdo con los principios fundamentales y las orientaciones estrat\u00e9gicas.<\/p>\n\n\n\n

Es cierto que hab\u00eda rivalidades de poder cuando se tom\u00f3 Kabul. Haqqani y Iaccoub se llevaron la parte del le\u00f3n. No obstante, \u00e9ste es un movimiento en el que, aunque hay contestaci\u00f3n, al final, s\u00f3lo prevalece una voz: la del emir. Rechazo la idea de que haya talibanes moderados con los que se deba hablar. Hay quien piensa que hay que hablar con la comunidad internacional, pero eso no cambia el hecho de que, al final, el emir es quien decide.<\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n <\/picture>\r\n \n
\u00a9 U.S. Marine Corps photo by Staff Sgt. Victor Mancilla via EYEPRESS<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

En el actual equilibrio de poder, \u00bfd\u00f3nde se encuentra la resistencia en Punjshir y por qu\u00e9 no ha tenido m\u00e1s \u00e9xito?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Cuando est\u00e1s en Punjshir, si vas hacia el fondo del valle, llegas a caminos que conducen a Nurist\u00e1n y Badakhsh\u00e1n, lo que supone 15 d\u00edas a pie. Cuando era necesario, el comandante Massoud se iba y, luego, regresaba, cuando la situaci\u00f3n se enfriaba un poco, pero, hoy, el norte de Punjshir est\u00e1 bajo el control de los talibanes.<\/p>\n\n\n\n

Por lo tanto, ahora, es imposible salir del valle de Punjshir para llegar a las bases de retaguardia en el norte y ya no hay ning\u00fan v\u00ednculo con el norte y Tayikist\u00e1n, por lo que no hay entrega de armas ni de dinero.<\/p>\n\n\n\n

Sin embargo, en su lucha por repetir los errores del pasado, los talibanes se enfrentar\u00e1n a las mismas consecuencias que antes. En Afganist\u00e1n, la ira siempre acaba armada.<\/p>\n\n\n\n

Dijo usted que los talibanes estaban repitiendo los errores del pasado. \u00bfDir\u00eda que las debilidades del gobierno actual son mayores o menores que las del anterior?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

No s\u00e9 cu\u00e1nto puede durar el r\u00e9gimen talib\u00e1n. Por el momento, no son tan corruptos. Tambi\u00e9n, tienen mucha capacidad para inspirar miedo y obediencia. Adem\u00e1s, Gilles Dorronsoro y Adam Baczko han demostrado, en sus estudios sociol\u00f3gicos, que los talibanes se han beneficiado de la ausencia del Estado por su instauraci\u00f3n de la sharia.<\/p>\n\n\n\n

La corrupci\u00f3n de los jueces fue lo que debilit\u00f3 enormemente a la Rep\u00fablica. Todo el mundo en Afganist\u00e1n te dir\u00e1, incluso los que estaban muy apegados a la Rep\u00fablica, que el sistema de justicia republicano era corrupto, impredecible y lento, cuando no totalmente vac\u00edo en algunas provincias. Por eso, la gente, incluso ajenos a los talibanes, acud\u00eda a los jueces talibanes, que administraban una justicia brutal, pero predecible, r\u00e1pida y sin corrupci\u00f3n. Si leemos a David Galula, Counterinsurgency: Theory and Practice<\/em>, veremos que una insurgencia prospera donde no hay Estado ni justicia.<\/p>\n\n\n\n

Por \u00faltimo, parece que los talibanes, ahora, pueden elevar los impuestos, cosa que es esencial.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 podemos aprender del acuerdo de Doha en t\u00e9rminos de historia diplom\u00e1tica?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

En primer lugar, los estadounidenses han cometido errores t\u00e1cticos. Cuando Obama dice que iniciar\u00e1 negociaciones con un plazo de salida, debilita irremediablemente su posici\u00f3n; los talibanes repiten, con frecuencia, esta expresi\u00f3n afgana: \u00abustedes tienen los relojes, pero nosotros tenemos el tiempo\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Trump no comete el mismo error aparentemente, pero est\u00e1 claro que su objetivo es retirar las tropas. Sin embargo, es dif\u00edcil obtener concesiones si la salida es definitiva y si se busca a las prisas. Esto ha acostumbrado a los talibanes a no hacer concesiones en negociaciones.<\/p>\n\n\n\n

En segundo lugar, en cuanto a la Rep\u00fablica de Afganist\u00e1n, sus representantes se quejaron de no haber sido incluidos en las negociaciones, pero (y \u00e9sta es la principal responsabilidad del presidente Ghani) no tomaron las medidas necesarias para influir, de todos modos, en las negociaciones. Khalilzad asumi\u00f3 que s\u00f3lo hablar\u00eda con los talibanes. Al hacerlo, puso a las autoridades de la Rep\u00fablica en una situaci\u00f3n imposible, pero deber\u00edan haber rechazado este diktat y haberse comprometido realmente con la negociaci\u00f3n interafgana, en lugar de procrastinar siguiendo las instrucciones de Ghani.<\/p>\n\n\n\n

Por ejemplo, cuando se les orden\u00f3 liberar a los prisioneros en virtud de los acuerdos firmados entre estadounidenses y los talibanes, podr\u00edan haber dicho p\u00fablicamente qui\u00e9nes eran los combatientes: en el caso de muchos de ellos, eran narcotraficantes, violadores o criminales de guerra. Llegar a la verdad sobre la naturaleza de las exigencias talibanes habr\u00eda permitido iniciar la batalla de narrativas con los talibanes. En una negociaci\u00f3n, todo puede valer. Las \u00fanicas batallas en las que siempre se pierde son las que no se toman. Los republicanos afganos no tomaron \u00e9sta.<\/p>\n\n\n\n

Me di cuenta de que los talibanes no pretend\u00edan negociar de buena fe, sino, simplemente, ganar tiempo para llegar a la fecha l\u00edmite del 1.\u00b0 de mayo de 2021, sin darles a los estadounidenses los medios para activar la cl\u00e1usula general de condicionalidad del acuerdo. La redacci\u00f3n de esta cl\u00e1usula revelaba, tambi\u00e9n, la ausencia de la intenci\u00f3n de invocarla.<\/p>\n\n\n\n

En contra de la narrativa que nos vend\u00edan, para m\u00ed, estaba claro que los talibanes no hab\u00edan cambiado. Nuestra posici\u00f3n, aislada al principio, acab\u00f3 por convertirse en mayoritaria bajo la presi\u00f3n de las brutales y absurdas decisiones del nuevo r\u00e9gimen. Sin embargo, la talibanizaci\u00f3n del pa\u00eds estaba surgiendo ante nuestros ojos: la opresi\u00f3n total de las mujeres y la reanudaci\u00f3n, como entre 1995 y 2001, de ejecuciones p\u00fablicas, incluidas las de mujeres. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

15 de agosto de 2021: Kabul cae en manos de los talibanes. En medio del p\u00e1nico general, el embajador de Francia David Martinon permanece all\u00ed mismo. En esta larga entrevista, repasa esta secuencia hist\u00f3rica, las profundas condiciones que la hicieron posible -y el futuro de Afganist\u00e1n-.<\/p>\n","protected":false},"author":1366,"featured_media":21258,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-reviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"_yoast_wpseo_estimated-reading-time-minutes":34,"footnotes":""},"categories":[611],"tags":[],"staff":[469,185],"editorial_format":[1476],"serie":[],"audience":[],"geo":[196],"class_list":["post-15114","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-kabul-dos-anos-despues","staff-kamyar-assari","staff-pierre-ramond","editorial_format-resenas","geo-asia-central"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false,"_thumbnail_id":21258,"excerpt":"15 de agosto de 2021: Kabul cae en manos de los talibanes. En medio del p\u00e1nico general, el embajador de Francia David Martinon permanece all\u00ed mismo. En esta larga entrevista, repasa esta secuencia hist\u00f3rica, las profundas condiciones que la hicieron posible -y el futuro de Afganist\u00e1n-.","display_date":"","new_abstract":true},"yoast_head":"\nEl punto de inflexi\u00f3n de Afganist\u00e1n, una conversaci\u00f3n con David Martinon - El Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"El punto de inflexi\u00f3n de Afganist\u00e1n, una conversaci\u00f3n con David Martinon - El Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"15 de agosto de 2021: Kabul cae en manos de los talibanes. En medio del p\u00e1nico general, el embajador de Francia David Martinon permanece all\u00ed mismo. En esta larga entrevista, repasa esta secuencia hist\u00f3rica, las profundas condiciones que la hicieron posible -y el futuro de Afganist\u00e1n-.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"El Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2023-03-23T12:05:00+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2023-08-15T12:10:46+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2023\/03\/gc-eldavidmartinon-1-scaled.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"2560\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"1476\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"florent\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:image\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2023\/03\/gc-eldavidmartinon-1-scaled.jpg\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Escrito por\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"florent\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Tiempo de lectura\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"34 minutos\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/\",\"name\":\"El punto de inflexi\u00f3n de Afganist\u00e1n, una conversaci\u00f3n con David Martinon - El Grand Continent\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/03\/kab.jpg\",\"datePublished\":\"2023-03-23T12:05:00+00:00\",\"dateModified\":\"2023-08-15T12:10:46+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/#\/schema\/person\/cdd782c93d4a9eda86ab19a8c01cdf5c\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"es\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"es\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/03\/kab.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/03\/kab.jpg\",\"width\":1656,\"height\":1060},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"El punto de inflexi\u00f3n de Afganist\u00e1n, una conversaci\u00f3n con David Martinon\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/#website\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/\",\"name\":\"El Grand Continent\",\"description\":\"La escala pertinente\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"es\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/#\/schema\/person\/cdd782c93d4a9eda86ab19a8c01cdf5c\",\"name\":\"florent\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"es\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/0d38d78c90602daf39b309035cdac6bc?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/0d38d78c90602daf39b309035cdac6bc?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"florent\"}}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"El punto de inflexi\u00f3n de Afganist\u00e1n, una conversaci\u00f3n con David Martinon - El Grand Continent","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/","og_locale":"es_ES","og_type":"article","og_title":"El punto de inflexi\u00f3n de Afganist\u00e1n, una conversaci\u00f3n con David Martinon - El Grand Continent","og_description":"15 de agosto de 2021: Kabul cae en manos de los talibanes. En medio del p\u00e1nico general, el embajador de Francia David Martinon permanece all\u00ed mismo. En esta larga entrevista, repasa esta secuencia hist\u00f3rica, las profundas condiciones que la hicieron posible -y el futuro de Afganist\u00e1n-.","og_url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/","og_site_name":"El Grand Continent","article_published_time":"2023-03-23T12:05:00+00:00","article_modified_time":"2023-08-15T12:10:46+00:00","og_image":[{"width":2560,"height":1476,"url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2023\/03\/gc-eldavidmartinon-1-scaled.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"florent","twitter_card":"summary_large_image","twitter_image":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2023\/03\/gc-eldavidmartinon-1-scaled.jpg","twitter_misc":{"Escrito por":"florent","Tiempo de lectura":"34 minutos"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/","name":"El punto de inflexi\u00f3n de Afganist\u00e1n, una conversaci\u00f3n con David Martinon - El Grand Continent","isPartOf":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/03\/kab.jpg","datePublished":"2023-03-23T12:05:00+00:00","dateModified":"2023-08-15T12:10:46+00:00","author":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/#\/schema\/person\/cdd782c93d4a9eda86ab19a8c01cdf5c"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/#breadcrumb"},"inLanguage":"es","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"es","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/#primaryimage","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/03\/kab.jpg","contentUrl":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/03\/kab.jpg","width":1656,"height":1060},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/03\/23\/el-punto-de-inflexion-de-afganistan-una-conversacion-con-david-martinon\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"El punto de inflexi\u00f3n de Afganist\u00e1n, una conversaci\u00f3n con David Martinon"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/#website","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/","name":"El Grand Continent","description":"La escala pertinente","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"es"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/#\/schema\/person\/cdd782c93d4a9eda86ab19a8c01cdf5c","name":"florent","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"es","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/0d38d78c90602daf39b309035cdac6bc?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/0d38d78c90602daf39b309035cdac6bc?s=96&d=mm&r=g","caption":"florent"}}]}},"lgc_categories":[{"id":611,"name":"Kabul: dos a\u00f1os despu\u00e9s","slug":"kabul-dos-anos-despues"}],"lgc_author":{"id":469,"name":"Kamyar Assari","slug":"kamyar-assari","description":null,"first_name":null,"last_name":null,"picture":null},"feature_image_summary":{"url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/03\/kab.jpg","width":1656,"height":1060,"alt":""},"feature_image_cover":{"url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2023\/03\/1646101818_9791032924976_v100.jpg","width":500,"height":796,"alt":""},"term_position_data":null,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15114","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1366"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=15114"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15114\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/21258"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=15114"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=15114"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=15114"},{"taxonomy":"staff","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/staff?post=15114"},{"taxonomy":"editorial_format","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/editorial_format?post=15114"},{"taxonomy":"serie","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/serie?post=15114"},{"taxonomy":"audience","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/audience?post=15114"},{"taxonomy":"geo","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/geo?post=15114"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}