{"id":11355,"date":"2022-12-02T14:39:25","date_gmt":"2022-12-02T14:39:25","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=11355"},"modified":"2022-12-02T14:39:27","modified_gmt":"2022-12-02T14:39:27","slug":"los-intereses-alemanes-no-son-los-unicos-en-juego-una-conversacion-con-el-ministro-tobias-lindner","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2022\/12\/02\/los-intereses-alemanes-no-son-los-unicos-en-juego-una-conversacion-con-el-ministro-tobias-lindner\/","title":{"rendered":"\u00abLos intereses alemanes no son los \u00fanicos en juego\u00bb, una conversaci\u00f3n con el ministro Tobias Lindner"},"content":{"rendered":"\n
No creo que Alemania haya sido antes un mero consumidor de seguridad <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Sin embargo, es cierto que la comprensi\u00f3n de nuestra seguridad se ha ampliado considerablemente desde el 24 de febrero. Ya est\u00e1bamos comprometiendo muchas tropas a nivel internacional, con la Minusma en Mal\u00ed, en Irak como parte de la coalici\u00f3n internacional contra el EI, pero tambi\u00e9n en Afganist\u00e1n en el pasado. El d\u00eda 24 de febrero les record\u00f3 a los alemanes que nuestras fuerzas armadas deben cumplir la misi\u00f3n de defensa del pa\u00eds y de la alianza atl\u00e1ntica<\/a> y que deben estar equipadas, por ende. Por ello, el cambio de \u00e9poca va acompa\u00f1ado de un plan de 100000 millones de euros para equipar la Bundeswehr e invertir en nuevas capacidades, de modo que podamos cumplir nuestras obligaciones con la Alianza Atl\u00e1ntica.\u00a0<\/p>\n\n\n\n Sin embargo, este cambio de \u00e9poca tambi\u00e9n significa que estamos considerando la seguridad de una manera mucho m\u00e1s integrada y que nos damos cuenta de que nuestra pol\u00edtica econ\u00f3mica y comercial, por ejemplo, est\u00e1 directamente relacionada con nuestra seguridad. En el pasado, algunos ignoraron esta verdad. Por ello, nuestra coalici\u00f3n trabaja, por primera vez, en una estrategia de seguridad nacional para Alemania. Estamos examinando todos los \u00e1mbitos de nuestra pol\u00edtica, no s\u00f3lo el de pol\u00edtica exterior y el de defensa, sino tambi\u00e9n todos los ministerios; la cuesti\u00f3n que nos gu\u00eda es el impacto de nuestras acciones en nuestra seguridad y, a la inversa, lo que la seguridad de Alemania, es decir, los efectos de la situaci\u00f3n general de seguridad, implica en nuestro margen de maniobra pol\u00edtica en otros \u00e1mbitos. <\/p>\n\n\n\n Cuando, en 1998, los Verdes participaron por primera vez en el gobierno federal y Alemania se comprometi\u00f3 militarmente, en Kosovo, con nuestros socios de la OTAN unos meses despu\u00e9s, mi propio partido, Die Gr\u00fcnen, experiment\u00f3 un cambio de \u00e9poca. En ese momento, se pusieron en duda muchas certezas, lo que llev\u00f3 a mi partido a cuestionar a profundidad la justificaci\u00f3n del uso de la fuerza militar y las condiciones necesarias para que un compromiso de la Bundeswehr en el extranjero sea una misi\u00f3n de paz exitosa. <\/p>\n\n\n\n Entonces, desarrollamos un concepto de seguridad interconectada<\/a>. Esto significa que el compromiso militar debe combinarse siempre con medios civiles en el \u00e1mbito de la ayuda humanitaria, de la cooperaci\u00f3n para el desarrollo, de la diplomacia y de la prevenci\u00f3n de crisis. Sin embargo, ahora, estamos dando el siguiente paso. Queremos pasar de la \u00abseguridad interconectada\u00bb a la \u00abseguridad integrada\u00bb. La pandemia nos ha mostrado c\u00f3mo las cuestiones de salud, por ejemplo, pueden tener un impacto directo en nuestra seguridad. Con esta nueva estrategia de seguridad, queremos pensar en la seguridad como un bloque.<\/p>\n\n\n\n Queremos pasar de la \u00abseguridad interconectada\u00bb a la \u00abseguridad integrada\u00bb. La pandemia nos ha mostrado c\u00f3mo las cuestiones de salud, por ejemplo, pueden tener un impacto directo en nuestra seguridad. Con esta nueva estrategia de seguridad, queremos pensar en la seguridad como un bloque.<\/p>tobias lindner<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n Alemania no es una isla; estamos en el coraz\u00f3n de Europa, por lo que estamos basando nuestra propio concepto en la br\u00fajula estrat\u00e9gica de la Uni\u00f3n Europea qu\u00e9 se public\u00f3 este a\u00f1o y en el concepto estrat\u00e9gico de 2019 de la OTAN<\/a>. Sin embargo, tambi\u00e9n tenemos en cuenta las estrategias de seguridad de cada uno de nuestros aliados, como Francia. En la recientemente publicada Revisi\u00f3n Estrat\u00e9gica, encontramos los temas cl\u00e1sicos en los que nuestras dos naciones difieren, por as\u00ed decirlo, por naturaleza. Francia, por ejemplo, tiene territorios de ultramar y sus propias armas nucleares, cosa que nosotros no tenemos. L\u00f3gicamente, la estrategia francesa tiene una perspectiva de disuasi\u00f3n nuclear diferente a la nuestra. Sin embargo, en Alemania, como ha subrayado repetidamente la ministra de Asuntos Exteriores, Annalena Baerbock, seguiremos cumpliendo nuestras obligaciones en el marco de la OTAN. Seguiremos invirtiendo en ella.\u00a0<\/p>\n\n\n\n Si dejamos de lado los aspectos en los que nuestros desacuerdos no se basan en posiciones pol\u00edticas diferentes, sino en nuestra historia, hay muchas convergencias. Veo en esta estrategia un fuerte compromiso tanto con la OTAN como con la Uni\u00f3n Europea. En el texto, se nombra a Alemania como primer socio, lo que, por supuesto, tambi\u00e9n dir\u00edamos en Alemania sobre Francia. Nuestro primer socio en el planeta es la Rep\u00fablica Francesa. Desde el punto de vista franc\u00e9s, la soberan\u00eda estrat\u00e9gica de Europa tiene una importancia especial. Por supuesto, podemos discutir a detalle lo que queremos decir con esta palabra, pero la observaci\u00f3n fundamental de que Europa, en el siglo XXI, debe tener m\u00e1s capacidad de acci\u00f3n en su pol\u00edtica exterior y de seguridad para hacer frente a los retos pol\u00edticos es un concepto que nos une y en el que seguiremos cooperando. <\/p>\n\n\n\n No creo que estas preocupaciones est\u00e9n justificadas porque, si realmente analizamos estas medidas a detalle, los intereses alemanes no son los \u00fanicos en juego. Los 100 000 millones destinados a la Bundeswehr nos permitir\u00e1n cumplir con nuestras obligaciones en el marco de la OTAN con nuestros aliados y realizar la contribuci\u00f3n para la defensa de la alianza que se nos exige. Con los 100000 millones, alcanzaremos el umbral del 2 % de nuestro producto interno bruto para gastos de defensa y, de este modo, responderemos a las reiteradas exigencias que se nos plantean a nivel americano y europeo.\u00a0<\/p>\n\n\n\n Con los 200 000 millones para estabilizar nuestro mercado energ\u00e9tico, protegemos, en primer lugar, nuestra propia econom\u00eda nacional y aliviamos la carga de la poblaci\u00f3n. No obstante, a toda Europa le interesa que Alemania no se vuelva econ\u00f3micamente inestable porque tambi\u00e9n mantenemos la demanda en todo el continente. Creo que todo el mundo quiere una Alemania eficaz en esta etapa.<\/p>\n\n\n\n Los intereses alemanes no son los \u00fanicos en juego. Con los 200 000 millones para estabilizar nuestro mercado energ\u00e9tico, protegemos, en primer lugar, nuestra propia econom\u00eda nacional y aliviamos la carga de la poblaci\u00f3n. No obstante, a toda Europa le interesa que Alemania no se vuelva econ\u00f3micamente inestable porque tambi\u00e9n mantenemos la demanda en todo el continente.<\/p>tobias lindner<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n Adem\u00e1s, este invierno, vamos a suministrar electricidad a Francia y, por su lado, Francia nos suministrar\u00e1 gas. No puedo imaginar una asociaci\u00f3n mejor y m\u00e1s concreta que este intercambio rec\u00edproco. Aqu\u00ed, en Francia, hay problemas actualmente para conectar las centrales nucleares a la red. En Alemania, no tenemos problemas con la cantidad de electricidad, sino con la estabilidad de la red en ciertos lugares, pero tendremos excedentes. Em cuanto al gas, tenemos que tener cuidado; nuestros amigos franceses pueden ayudarnos. Creo que es un enfoque pol\u00edtico razonable. <\/p>\n\n\n\n Nuestro primer reto est\u00e1 relacionado con la decisi\u00f3n que tomamos hace 12 a\u00f1os sobre poner fin al servicio militar obligatorio en Alemania, es decir, sobre iniciar la transici\u00f3n hacia un ej\u00e9rcito profesional, algo que Francia hizo mucho antes que nosotros. Tenemos que trabajar en la visibilidad p\u00fablica y en la imagen de los soldados en la sociedad. Es una tarea pesada, pero la situaci\u00f3n ha mejorado. Muchos alemanes ven ahora lo que hacen los soldados tanto en las cat\u00e1strofes naturales en su pa\u00eds como en el extranjero, no s\u00f3lo en nuestras misiones \u00abcl\u00e1sicas\u00bb en el exterior, sino tambi\u00e9n cuando reforzamos el flanco oriental de la OTAN, en Lituania, Estonia y Eslovaquia.<\/p>\n\n\n\n En segundo lugar, tambi\u00e9n tenemos que invertir en nuestras capacidades. Parte de esto consiste simplemente en la sustituci\u00f3n de equipos, como los jets de combate Tornado que adquirimos a principios de la d\u00e9cada de 1980. Por \u00faltimo, tenemos que modernizar el equipamiento de nuestras fuerzas armadas en estos \u00e1mbitos, al mismo tiempo que invertimos en nuevas capacidades de ciberseguridad y en nuestros sat\u00e9lites.<\/p>\n\n\n\n Creo que, tanto en Francia como en Alemania, tenemos que debatir juntos los siguientes puntos: d\u00f3nde podemos desarrollar cosas juntos, d\u00f3nde tenemos posibilidades tecnol\u00f3gicas, d\u00f3nde tenemos industrias nacionales que queremos proteger \u2013eso tambi\u00e9n existe\u2013 y d\u00f3nde existen necesidades tan urgentes como para comprar soluciones internacionales juntos. Francia, por ejemplo, construye submarinos nucleares. Se trata de una competencia que Francia nunca compartir\u00e1 con Alemania; y lo entiendo perfectamente. Es una competencia francesa clave. Con respecto a los aviones de combate, a los tanques e, incluso, al eurodr\u00f3n, nuestros pa\u00edses pueden cooperar de manera excelente y aportar competencias y conocimientos que nos beneficien a ambos.<\/p>\n\n\n\n Se aplica el mismo enfoque para nuestros proyectos en el \u00e1mbito de la defensa a\u00e9rea. En Alemania, hemos intentado, durante m\u00e1s de veinte a\u00f1os, desarrollar nuestro propio sistema moderno de defensa a\u00e9rea. Al final, los socios internacionales se retiraron uno tras otro y los costos se dispararon. Por ello, nuestro nuevo enfoque consiste en modernizar y complementar gradualmente el sistema que tenemos, basado en el Patriot estadounidense. La canciller alemana tambi\u00e9n present\u00f3 esta idea en Praga. Precisamente, como queremos desarrollar r\u00e1pidamente nuestra capacidad de defensa a\u00e9rea, compraremos los sistemas internacionales disponibles en el mercado. Lo mismo ocurre con la compra de aviones F-35. No se trata de una declaraci\u00f3n contra el FCAS, sino del hecho de que debemos sustituir el Tornado en los pr\u00f3ximos cinco a\u00f1os por un avi\u00f3n que tambi\u00e9n sea capaz de transportar armas nucleares y que est\u00e9 calificado por la OTAN para ello. <\/p>\n\n\n\n La irritaci\u00f3n que ha surgido se debe a que nunca nos hemos puesto de acuerdo. Tenemos que comprar a nivel internacional porque el tiempo es escaso y necesitamos una soluci\u00f3n preparada. En otros \u00e1mbitos, queremos desarrollar nuestras propias capacidades porque podemos, porque es mutuamente beneficioso y porque sirve a la soberan\u00eda de Europa. Por eso, el FCAS y el MGCS son tan importantes.<\/p>\n\n\n\n La guerra de agresi\u00f3n rusa en Ucrania nos ha recordado muy dolorosamente que una buena pol\u00edtica energ\u00e9tica y clim\u00e1tica es tambi\u00e9n una buena pol\u00edtica de seguridad. Por eso, tambi\u00e9n tomamos decisiones a corto plazo. Esta ma\u00f1ana, se vot\u00f3, en el Bundestag, la continuidad de la explotaci\u00f3n de tres centrales nucleares hasta mediados de abril de 2023 como m\u00e1ximo. Nuestras dos sociedades difieren en el uso de la energ\u00eda nuclear para la generaci\u00f3n de electricidad y Alemania eliminar\u00e1 definitivamente la energ\u00eda nuclear a mediados de abril de 2023.\u00a0<\/p>\n\n\n\n Estoy firmemente convencido de que nuestra transici\u00f3n energ\u00e9tica est\u00e1 estrechamente vinculada con la soberan\u00eda europea. Si la mayor econom\u00eda de Europa reduce su dependencia energ\u00e9tica de otros pa\u00edses, esto tambi\u00e9n contribuye a la soberan\u00eda de Europa.<\/p>tobias lindner<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n La situaci\u00f3n del carb\u00f3n es diferente. Por un lado, necesitamos centrales el\u00e9ctricas de carb\u00f3n, pero recientemente se acord\u00f3, por ejemplo, en Renania del Norte-Westfalia, adelantar unos a\u00f1os el abandono del carb\u00f3n. Por el momento, necesitamos la energ\u00eda del carb\u00f3n, pero, a cambio, garantizamos que la eliminaci\u00f3n del carb\u00f3n ser\u00e1 un hecho que se concretar\u00e1 m\u00e1s r\u00e1pidamente de lo previsto. Adem\u00e1s, en los \u00faltimos meses, hemos eliminado algunos de los obst\u00e1culos para el desarrollo de las energ\u00edas renovables. Ahora, es a\u00fan m\u00e1s f\u00e1cil desarrollar las energ\u00edas renovables en Alemania. Esto es importante porque nos permite, por ejemplo, sustituir el gas por fuentes de energ\u00eda renovables para determinados usos sin tener que comprarlo fuera. Estoy firmemente convencido de que nuestra transici\u00f3n energ\u00e9tica est\u00e1 estrechamente vinculada con la soberan\u00eda europea. Si la mayor econom\u00eda de Europa reduce su dependencia energ\u00e9tica de otros pa\u00edses, esto tambi\u00e9n contribuye a la soberan\u00eda de Europa.<\/p>\n\n\n\n Conocemos las diferentes actitudes de nuestros dos pa\u00edses hacia la energ\u00eda nuclear. Lo peor que nos podr\u00eda pasar en la relaci\u00f3n franco-alemana ser\u00eda darnos lecciones mutuas. Hemos tomado diferentes decisiones. Son cuestiones de identidad nacional y de convicciones pol\u00edticas fundamentales. A final de cuentas, es importante que cooperemos razonablemente en el desarrollo de la red europea de electricidad y gas. Debemos seguir desarrollando juntos la infraestructura de oleoductos y gasoductos porque, en el futuro, suministraremos m\u00e1s hidr\u00f3geno verde a nuestras econom\u00edas. Con respecto al desarrollo de la estructura del gasoducto, actualmente, es muy importante que Portugal, Espa\u00f1a, Francia y Alemania trabajen juntos. <\/p>\n\n\n\n En efecto, hay dos planes diferentes para este proyecto de oleoducto. Lo que importa es que el oleoducto est\u00e9 operando y que no perdamos tiempo. El cambio de era tambi\u00e9n implica saber d\u00f3nde y c\u00f3mo podemos acceder r\u00e1pidamente a nuevas fuentes de energ\u00eda y requiere que no esperemos indefinidamente, sino que actuemos con decisi\u00f3n ahora.<\/p>\n\n\n\n China ha cambiado en los \u00faltimos a\u00f1os. Tenemos que adaptar nuestras relaciones pol\u00edticas, pero, sobre todo, econ\u00f3micas, a la China actual. En el acuerdo de coalici\u00f3n, decidimos establecer una nueva estrategia para nuestras relaciones con China. La relaci\u00f3n con China puede ser en calidad de asociaci\u00f3n en ciertos temas, por ejemplo, el de la lucha contra la crisis clim\u00e1tica, pero tambi\u00e9n puede ser una competencia o rivalidad sist\u00e9mica, como se\u00f1ala acertadamente la Uni\u00f3n Europea. Tenemos que encontrar un equilibrio entre estos tres pilares. Nuestra futura estrategia con China abordar\u00e1, por un lado, nuestra propia relaci\u00f3n bilateral con China, pero tambi\u00e9n contendr\u00e1 pautas sobre c\u00f3mo comportarnos con nuestros socios y aliados con respecto a China.\u00a0<\/p>\n\n\n\n La relaci\u00f3n con China puede ser en calidad de asociaci\u00f3n en ciertos temas, por ejemplo, el de la lucha contra la crisis clim\u00e1tica, pero tambi\u00e9n puede ser una competencia o rivalidad sist\u00e9mica, como se\u00f1ala acertadamente la Uni\u00f3n Europea. Tenemos que encontrar un equilibrio entre estos tres pilares.<\/p>tobias lindner<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n En principio, s\u00f3lo hablamos de las entregas de armas una vez que se han hecho y no especulamos sobre ellas, pero lo que el ministro de Asuntos Exteriores y el canciller han repetido mucho se aplica en general: siempre nos consultamos, en especial, en el G7, y ning\u00fan socio va solo sin consultar. Sin embargo, en cuanto a los sistemas de defensa a\u00e9rea Iris-T, fuimos la primera naci\u00f3n que le proporcion\u00f3 a Ucrania dichas capacidades. Por lo tanto, podemos suministrar armas que otros pa\u00edses no suministran, pero siempre lo hacemos de forma coordinada y con un reparto razonable de funciones. Para todos los sistemas de armas suministrados, tenemos en cuenta diferentes par\u00e1metros: lo que se puede suministrar de nuestras existencias y lo que est\u00e1 disponible de industria. La Bundeswehr tambi\u00e9n tiene obligaciones en la alianza. Sin embargo, con respecto a los obuses PzH2000, a los lanzamisiles MARS, a los sistemas de defensa a\u00e9rea Iris-T, pero tambi\u00e9n a la munici\u00f3n, Alemania se encuentra en el primer grupo de naciones que apoyan a Ucrania con armas y seguiremos haci\u00e9ndolo mientras sea necesario.<\/p>\n\n\n\n Para m\u00ed, una victoria ucraniana en esta guerra de agresi\u00f3n rusa significa que la guerra se acabe en los t\u00e9rminos decididos en Kiev y no en Mosc\u00fa. La definici\u00f3n de estas condiciones, incluidas las territoriales, es decisi\u00f3n soberana del pueblo ucraniano y de su gobierno.\u00a0<\/p>\n\n\n\n Si queremos preservar el orden internacional basado en normas, tenemos que revivirlo nosotros mismos y ce\u00f1irnos a \u00e9l. El tiempo transcurrido desde el 24 de febrero tambi\u00e9n ha demostrado que toda la palabrer\u00eda sobre el fin del multilateralismo es falsa. Por ejemplo, con frecuencia, se ha dicho que la Uni\u00f3n Europea no es capaz de actuar: ahora, estamos trabajando a nivel europeo en una novena serie de sanciones contra Rusia. Los obituarios de la ONU tambi\u00e9n fueron prematuros: recibimos 143 votos, en la \u00faltima resoluci\u00f3n de la Asamblea General, que condenaban las anexiones rusas: dos m\u00e1s que en la anterior resoluci\u00f3n sobre la guerra de Ucrania. <\/p>\n\n\n\nPor ello, el gobierno federal ha comenzado a desarrollar una estrategia de seguridad nacional. \u00bfQu\u00e9 puede ganar Alemania con este proceso? \u00bfY por qu\u00e9 su partido, los Verdes, est\u00e1 impulsando este proceso?<\/h3>\n\n\n\n
En Par\u00eds y otras capitales europeas, el fondo especial de 100 000 millones de euros para el ej\u00e9rcito alem\u00e1n anunciado el 27 de febrero y el recientemente anunciado escudo energ\u00e9tico de 200 000 millones de euros tambi\u00e9n han sido recibidos con una especie de alarma ensordecedora.\u00a0 \u00bfEst\u00e1 Alemania cada vez m\u00e1s sola en Europa en estos temas?<\/h3>\n\n\n\n
Usted ha observado al ej\u00e9rcito alem\u00e1n durante diez a\u00f1os para su partido. \u00bfC\u00f3mo debe transformarse, ahora, tanto en sus capacidades como en su relaci\u00f3n con la sociedad alemana?<\/h3>\n\n\n\n
Adem\u00e1s, el gobierno alem\u00e1n anunci\u00f3 recientemente un programa para reforzar su defensa a\u00e9rea por iniciativa propia, lo que tambi\u00e9n ha provocado cierta irritaci\u00f3n en Francia\u2026<\/h3>\n\n\n\n
En Europa, la guerra tambi\u00e9n toca el \u00e1mbito de la energ\u00eda. Su gobierno decidi\u00f3, finalmente, prorrogar las tres \u00faltimas centrales nucleares hasta el pr\u00f3ximo mes de abril, pero tambi\u00e9n decidi\u00f3 reabrir las centrales de carb\u00f3n. Al mismo tiempo, el desarrollo de las energ\u00edas renovables, a veces, es lento. \u00bfEst\u00e1 Alemania en condiciones de llevar a cabo su plan de independencia energ\u00e9tica?\u00a0<\/h3>\n\n\n\n
Pero el desarrollo de la energ\u00eda nuclear en Francia tambi\u00e9n va de la mano de este objetivo de soberan\u00eda\u2026<\/h3>\n\n\n\n
De hecho, en los \u00faltimos meses, se ha hablado mucho de un gasoducto pirenaico entre Espa\u00f1a y Francia<\/a>\u2026<\/h3>\n\n\n\n
El viaje de Olaf Scholz a China<\/a> ha sido criticado porque Pek\u00edn, que actualmente avanza hacia una mayor autocracia, planea adquirir infraestructuras cr\u00edticas en Alemania. \u00bfEste pa\u00eds es un socio para afrontar grandes retos como el del clima o el de la energ\u00eda o a un rival del que hay que desconfiar?<\/h3>\n\n\n\n
Alemania suministra varios sistemas de armas a Ucrania, como obuses y sistemas de defensa a\u00e9rea, pero no quiere suministrar tanques directamente. \u00bfC\u00f3mo se toman estas decisiones, incluso dentro de la coalici\u00f3n?\u00a0<\/h3>\n\n\n\n
En los \u00faltimos meses, Ucrania ha conseguido importantes victorias sobre los invasores rusos y puede esperar, por fin, recuperar su integridad territorial. \u00bfQu\u00e9 deber\u00edan hacer y aportar Alemania y la OTAN para garantizar una victoria ucraniana?\u00a0<\/h3>\n\n\n\n
Hoy en d\u00eda, el modelo de orden internacional basado en las negociaciones colectivas y en las obligaciones mutuas es ciertamente indispensable, pero est\u00e1 recibiendo ataques por todas partes. \u00bfEl multilateralismo todav\u00eda tiene una oportunidad, en especial, en tiempos de la ecolog\u00eda de guerra<\/a>?\u00a0<\/h3>\n\n\n\n