{"id":11320,"date":"2022-12-01T10:33:00","date_gmt":"2022-12-01T10:33:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=11320"},"modified":"2025-06-03T22:55:57","modified_gmt":"2025-06-03T20:55:57","slug":"la-lectura-inteligente-una-conversacion-con-pierre-nora","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2022\/12\/01\/la-lectura-inteligente-una-conversacion-con-pierre-nora\/","title":{"rendered":"La obstinaci\u00f3n de una lectura inteligente, Pierre Nora (1931-2025)"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Ha puesto el segundo volumen de sus Memorias bajo el signo de la \u00abobstinaci\u00f3n\u00bb. La primera de las obstinaciones que caracterizan su carrera es la de no elegir entre la profesi\u00f3n de historiador y la de editor. \u00bfEs el resultado de una decisi\u00f3n meditada y temprana de llevar a cabo las dos actividades al mismo tiempo, o de una incapacidad para elegir entre ambas?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Cuando tuve que elegir qu\u00e9 camino seguir, dud\u00e9 mucho en embarcarme en una tesis, sabiendo que me habr\u00eda llevado diez a\u00f1os de trabajo -era la \u00e9poca de las grandes tesis- y que estaba destinado a emprender una carrera como profesor. Hab\u00eda otro camino posible, inspirado en mi primer libro sobre los franceses en Argelia, que hab\u00eda sido aclamado y que podr\u00eda haberme llevado a una carrera de ensayista. La vida finalmente decidi\u00f3 otra cosa, porque sin que yo lo hubiera elegido, despu\u00e9s de haber creado la colecci\u00f3n de Archives en Julliard, me ofrecieron la rara oportunidad de dirigir todo el sector de las ideas y las ciencias humanas en una editorial de prestigio como Gallimard. As\u00ed que decid\u00ed probar el trabajo de editor durante dos a\u00f1os, y r\u00e1pidamente me sent\u00ed atra\u00eddo por \u00e9l. Era mucho m\u00e1s interesante \u00abcorregir\u00bb a Foucault y a Le Goff que a los estudiantes de Sciences Po. En retrospectiva, creo que tuve una vida apasionante, que coincidi\u00f3 con un periodo hist\u00f3rico poco com\u00fan desde el punto de vista intelectual, una especie de par\u00e9ntesis feliz. As\u00ed que no me arrepiento de no haber elegido entre esos dos caminos. En la tensi\u00f3n entre la ense\u00f1anza en los Hautes \u00c9tudes, la escritura personal y la edici\u00f3n, he tenido una vida plenamente satisfactoria.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Era mucho m\u00e1s interesante \u00abcorregir\u00bb a Foucault y a Le Goff que a los estudiantes de Sciences Po. <\/p><cite>pierre nora<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Mirando hacia atr\u00e1s, \u00bfdir\u00eda que ser historiador le ha sido \u00fatil como editor y que, viceversa, ser editor ha enriquecido su pr\u00e1ctica como historiador?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Para m\u00ed, las dos cosas han sido totalmente complementarias: si no hubiera estado en Gallimard, no habr\u00eda sido el historiador que he sido, y viceversa. Tomemos de ejemplo <em>Les Lieux de m\u00e9moire<\/em>. Si hubiera ido a propon\u00e9rselo a un editor, obviamente me habr\u00eda rechazado en el acto. Y si fuera un editor puro y no al mismo tiempo un historiador, nunca habr\u00eda podido desarrollar un proyecto tan loco. Recuerdo que, tras la publicaci\u00f3n de los cuatro primeros vol\u00famenes, que a algunos de la casa ya les hab\u00eda parecido abusivo, cuando le dije a Antoine Gallimard que iba a haber tres m\u00e1s, que iban a tener 1000 p\u00e1ginas cada uno y que quer\u00eda que se publicaran al mismo tiempo&#8230; Un editor normal se habr\u00eda horrorizado, y eso es lo que hizo antes de confiar finalmente en m\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Cuando observamos su trayectoria, tanto como editor como historiador, nos llama la atenci\u00f3n la importancia de lo colectivo. Usted es un hombre de trabajo en equipo, en contraste con la imagen que la gente suele tener del erudito solitario. Tanto en su actividad de historiador como de editor, siempre se ha rodeado de colegas que a menudo son tambi\u00e9n amigos. \u00bfC\u00f3mo explica la importancia de lo colectivo en su carrera?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Como usted mismo lo ha se\u00f1alado, no me di cuenta. Pero es cierto que, si no me hubiera convertido en lo que soy hoy, me hubiera gustado ser director de orquesta, de haber tenido la capacidad. Cuando era m\u00e1s joven, tambi\u00e9n quer\u00eda ser actor, escribir sketches y montarlos de forma colectiva. Son trabajos que implican relaciones, relaciones con los dem\u00e1s, a los que me sent\u00eda naturalmente inclinado, sin poder decir por qu\u00e9. Para retomar <em>Les Lieux de m\u00e9moire<\/em>, primero hab\u00eda pensado en hacerlo solo. Habr\u00eda consistido en una introducci\u00f3n de unas cincuenta p\u00e1ginas en la que se explicar\u00eda qu\u00e9 es un lugar de memoria, seguida de algunos estudios de caso. Me lo plante\u00e9 y finalmente prefer\u00ed hacer algo as\u00ed como el desfile de toda una generaci\u00f3n de historiadores, algo as\u00ed como el desfile del 14 de julio de 1989 orquestado por Jean-Paul Goude: al final reun\u00ed 130 art\u00edculos escritos por un centenar de historiadores. Hay algo estimulante en lo colectivo. Lo mismo ocurri\u00f3 con <em>Faire de l&#8217;histoire<\/em>. Al principio, se supon\u00eda que era un peque\u00f1o volumen que reun\u00eda a Foucault, Le Roy Ladurie, Furet, Le Goff y, por cierto, a m\u00ed. Y luego se convirti\u00f3, en cierto modo por culpa de Le Goff, que siempre les suger\u00eda a sus colegas que escribieran contribuciones, en una empresa mucho mayor de lo previsto. Y me dije \u00ab\u00bfpor qu\u00e9 no? Es otra cosa, pero marcar\u00e1 la \u00e9poca. Si hubiera hecho <em>Les Lieux de m\u00e9moire<\/em> por mi cuenta, \u00bfhabr\u00eda causado tanta impresi\u00f3n? Probablemente no. Y si hubiera hecho un peque\u00f1o ensayo de 150 p\u00e1ginas en los a\u00f1os 70 para mostrar que la historia estaba cambiando, \u00bfhabr\u00eda tenido el impacto que tuvo la trilog\u00eda <em>Faire de l&#8217;histoire<\/em>? Probablemente tampoco. Le tom\u00e9 gusto al trabajo colectivo.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Es cierto que, si no me hubiera convertido en lo que soy hoy, me hubiera gustado ser director de orquesta, de haber tenido la capacidad. <\/p><cite>pierre nora<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Ligado sin duda a esa predilecci\u00f3n por la obra colectiva, usted fue sobre todo un hombre de art\u00edculos m\u00e1s que de libros en su trabajo de investigaci\u00f3n personal.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Eso es muy cierto, porque creo que a menudo se dice m\u00e1s en treinta p\u00e1ginas que en todo un libro. \u00bfPor qu\u00e9? Porque no se puede hacer un art\u00edculo sin que surja una idea fuerte. Pero se puede escribir un libro sin una idea fuerte. Para m\u00ed, el art\u00edculo ha sido una forma de hacer libros en veinte p\u00e1ginas sobre temas muy diferentes. Y se dar\u00e1 cuenta de que no soy el \u00fanico en mi caso: la generaci\u00f3n que me precedi\u00f3 por un margen muy peque\u00f1o, la de Furet, Le Goff, Le Roy Ladurie, hizo avances principalmente utilizando el art\u00edculo.<\/p>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-large\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2022\/12\/SIPA_00599537_000002-scaled-1.jpg\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"2560\"\n        data-pswp-height=\"1705\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2022\/12\/SIPA_00599537_000002-scaled-1-330x220.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2022\/12\/SIPA_00599537_000002-scaled-1-690x460.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 989px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2022\/12\/SIPA_00599537_000002-scaled-1-1340x892.jpg\"\r\n                media=\"(min-width: 990px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2022\/12\/SIPA_00599537_000002-scaled-1-125x83.jpg\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n                    <figcaption class=\"pswp-caption-content \">\u00a9 Bernard Bisson\/JDD\/SIPA<\/figcaption>\n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Y fue usted, al final, quien, a trav\u00e9s de su labor como editor, los condujo hacia los libros al animarlos a reunir algunos de esos art\u00edculos, que estaban dispersos en revistas, en obras publicadas en las colecciones que usted dirig\u00eda en Gallimard.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>S\u00ed, es cierto, lo hice con Jean Bott\u00e9ro en <em>Naissance de Dieu<\/em>, con Jacques Gernet en <em>L&#8217;intelligence de la Chine<\/em>, con Jacques Le Goff en <em>Pour un autre Moyen Age<\/em>, con Fran\u00e7ois Furet en <em>Penser la R\u00e9volution fran\u00e7aise<\/em>. Toda esa generaci\u00f3n encontr\u00f3 en el art\u00edculo un contrapunto a la tesis, que unos s\u00ed hicieron y otros no, porque ten\u00eda algo de asc\u00e9tico o incluso de punitivo.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>En su caso, el art\u00edculo era una alternativa a la tesis que al final no escribi\u00f3.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>La tesis era un verdadero sacrificio y quiz\u00e1s mi familia muy parisina me \u201clanz\u00f3\u201d demasiado r\u00e1pido a la vida, perd\u00f3n por la palabra, sobre todo mi hermano Simon Nora que era un alto funcionario. Gracias a \u00e9l, me introduje muy pronto en c\u00edrculos interesantes, en ricas amistades, y no habr\u00eda podido condenarme a la austeridad necesaria para llevar a cabo ese trabajo. Adem\u00e1s, ten\u00eda una curiosidad general que me dificultaba la elecci\u00f3n de un tema. Tom\u00e9 tres o cuatro seguidos. Cada vez que iba a ver a Pierre Renouvin, le hablaba de un nuevo tema. Uno de ellos trataba sobre los intelectuales y la naci\u00f3n de 1905 a 1914. Y entonces me encontr\u00e9 con el libro de Eugen Weber, <em>The Nationalist Revival<\/em>, que trataba de ese tema, as\u00ed que me desanim\u00e9. Hab\u00eda pensado en otros temas, sobre el partido colonial por ejemplo, porque acababa de regresar de Argelia. Pero la perspectiva de encerrarme durante diez a\u00f1os con Eug\u00e8ne Etienne y sus colegas del partido colonial antes de 1914, cuando uno tiene un gusto m\u00e1s amplio y espont\u00e1neo, era imposible. La edici\u00f3n me ha llenado desde ese punto de vista porque es un verdadero faro permanente. La propuesta que me hizo Gallimard, cuando ten\u00eda menos de 35 a\u00f1os, cuando a\u00fan buscaba mi tema de tesis, cuando hab\u00eda creado espont\u00e1neamente una peque\u00f1a colecci\u00f3n como la de Archives, que hab\u00eda tenido mucho \u00e9xito, era mucho m\u00e1s atractiva.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Me equivoqu\u00e9 al no insistir en el aspecto m\u00e1s importante del trabajo del editor: la lectura de manuscritos. <\/p><cite>pierre nora<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Sin embargo, al leer su relato, el trabajo de editor no es todo glamour. La imagen que surge es a veces la de una actividad que consiste m\u00e1s en gestionar los problemas de ego y susceptibilidad entre los autores que en hacer madurar y difundir sus ideas.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Lamento dar esa impresi\u00f3n y me hace pensar que me equivoqu\u00e9 al no insistir en el aspecto m\u00e1s importante del trabajo del editor: la lectura de manuscritos. Recib\u00eda trescientos manuscritos o libros publicados en el extranjero cada a\u00f1o. Hab\u00eda que seleccionar. Algunos se eliminan solos, otros hay que hacer que se lean y, por lo tanto, hay que encontrarles lectores, lo que no es f\u00e1cil porque incluso personas por lo dem\u00e1s brillantes no pueden hacer ese ejercicio tan especial. As\u00ed fue como conoc\u00ed a Marcel Gauchet, que destac\u00f3 en ese trabajo. Y luego est\u00e1n los manuscritos que uno mismo lee, ya sea porque el lector le dice que le corresponde juzgarlo, o porque el tema le hace sentir que es el m\u00e1s capacitado para evaluarlo. Ese es el coraz\u00f3n del oficio de editor: la lectura incesante y, me atrevo a decir, la lectura inteligente, es decir, la que te pone en la piel del autor. El \u00abmundo editorial\u00bb a menudo me molesta porque expresa un poco de desprecio por los autores, tal vez porque no son capaces de ser autores. Hay una especie de iron\u00eda hacia el autor, se burlan un poco de \u00e9l. Tal vez porque yo tambi\u00e9n era autor, nunca compart\u00ed esa risa. Me pongo en la piel de los autores: son cientos de horas de trabajo que hay que tratar con seriedad y esfuerzo de comprensi\u00f3n. Y lo que digo del libro es a\u00fan m\u00e1s cierto del art\u00edculo: cuando se lee un art\u00edculo, no se trata de saber lo que es sino lo que puede llegar a ser. Hay que empatizar con \u00e9l para ver qu\u00e9 se puede hacer con \u00e9l, por ejemplo, para valorar si un art\u00edculo aislado puede servir de punto de partida para un debate, lo que a menudo implica pedirle al autor que modifique el texto. Lamento no haber hecho m\u00e1s \u00e9nfasis en ese libro en que la esencia del trabajo es leer manuscritos y no gestionar egos.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Deteng\u00e1monos un poco en estas cuestiones de egos. Refiri\u00e9ndose a una de sus muchas disputas con Michel Foucault, usted escribe: \u00abquiz\u00e1 los editores sean siempre un poco traidores\u00bb. \u00bfQu\u00e9 quiere decir con eso?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Hay un poco de broma, un poco de provocaci\u00f3n en lo que digo. Es casi una confesi\u00f3n que hice mientras escrib\u00eda ese cap\u00edtulo. Yo estaba en una situaci\u00f3n muy extra\u00f1a con Foucault, en el momento en que se cre\u00f3 <em>Le D\u00e9bat<\/em> y Marcel Gauchet se acerc\u00f3 a m\u00ed y yo a \u00e9l. Para m\u00ed, hubo una especie de transici\u00f3n de la \u00f3rbita foucaultiana a la \u00f3rbita gauchetiana. Y Foucault, que era una persona muy afectiva y sentimental, que sin duda ten\u00eda un verdadero apego a m\u00ed, se sinti\u00f3 traicionado. Hab\u00eda venido a mi seminario un d\u00eda en que Gauchet daba una charla. Hab\u00eda comprendido que era alguien bien armado intelectualmente. Y sobre ese tema Gauchet hab\u00eda publicado, al mismo tiempo que lanz\u00e1bamos <em>Le D\u00e9bat<\/em>, un libro que adoptaba el punto de vista opuesto a <em>L&#8217;Histoire de la folie<\/em>. As\u00ed que Foucault vio en \u00e9l a un competidor. La palabra puede parecer abusiva en la medida en que Foucault reinaba casi universalmente y Gauchet era un principiante, pero Foucault percibi\u00f3 una competencia, ya que Gauchet abordaba el tema de la locura para contradecir la lectura que Foucault hac\u00eda de ella, en particular en lo que respecta al \u00abgran encierro\u00bb. Por lo tanto, me encontr\u00e9 dividido entre esos dos hombres. Espont\u00e1neamente, tuve una especie de fascinaci\u00f3n, apego y amistad por Foucault. Hab\u00eda hecho mi carrera como editor y \u00e9ramos muy unidos. Sin embargo, yo ten\u00eda profundas reservas sobre lo esencial y \u00e9l era muy consciente de ello. Experiment\u00e9 esta transferencia de forma dolorosa, pero me sent\u00ed intelectualmente m\u00e1s cerca de Gauchet que de Foucault, que era un acr\u00f3bata sublime pero cuyas piruetas intelectuales manten\u00edan una relaci\u00f3n problem\u00e1tica con la verdad, que sin embargo era el tema principal de su reflexi\u00f3n. Mientras escrib\u00eda sobre esa discrepancia, pens\u00e9 que hab\u00eda algo ah\u00ed que era cierto de otros autores, con los que uno se encuentra a menudo en empat\u00eda. Me record\u00f3 lo que mi padre, que era cirujano, me dijo una vez sobre sus pacientes: siempre hay que darle al paciente la impresi\u00f3n de que has estudiado mucho y que s\u00f3lo has vivido para el d\u00eda en que venga a verte. Hay algo de ese orden en el trabajo del editor, que tambi\u00e9n debe dar a cada autor la impresi\u00f3n de que ha vivido s\u00f3lo para \u00e9l y que es todo suyo. Pero no es cierto.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Usted mencion\u00f3 que los libros recibidos del extranjero deben ser evaluados por su relevancia para una traducci\u00f3n. En efecto, el editor est\u00e1 en el centro de la circulaci\u00f3n internacional de ideas. Me imagino que ten\u00eda relaciones con sus colegas de otros pa\u00edses.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Tuve relaciones con varias personalidades externas. Estaba muy conectado con Robert Silvers, el editor de la <em>New York Review of Books<\/em>. \u00c9l estaba muy al tanto de lo que ocurr\u00eda en Estados Unidos y muy a menudo me hablaba para llamar mi atenci\u00f3n sobre un autor o una publicaci\u00f3n. As\u00ed es como descubr\u00ed <em>Bloodlands<\/em> de Timothy Snyder, por ejemplo. Tuve el mismo tipo de relaci\u00f3n en Londres con George Weidenfeld, que era un hombre muy internacional, muy involucrado en el gran mundo pol\u00edtico y un gran editor. Tambi\u00e9n tuve una relaci\u00f3n muy estrecha con Giulio Einaudi. Me hab\u00eda visto durante una de sus estancias en Par\u00eds e inmediatamente me invit\u00f3 a Tur\u00edn para asistir a uno de sus comit\u00e9s de lectura. Est\u00e1bamos tan unidos que quiso que lanz\u00e1ramos proyectos juntos: as\u00ed iniciamos una historia de los marxismos y una historia de los psicoan\u00e1lisis. La realizaci\u00f3n de la historia de los marxismos result\u00f3 muy complicada porque los italianos quer\u00edan incluir autores estalinistas y finalmente llam\u00e9 a Eric Hobsbawm como \u00e1rbitro supremo. Este asunto dur\u00f3 al menos tres a\u00f1os y finalmente, como Hobsbawm insisti\u00f3 en incluir a los estalinistas, me retir\u00e9 del proyecto. Por otro lado, tuve poco contacto con los alemanes, salvo a trav\u00e9s de Etienne Fran\u00e7ois, porque no domino el idioma. Eso era una desventaja evidente. En ese \u00e1mbito y para Europa del Este, Krzysztof Pomian, que habla ruso y alem\u00e1n, me fue de gran ayuda.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Foucault y yo sol\u00edamos discutir para saber si era \u00e9l o yo que ten\u00eda el poder. Yo pensaba que lo ten\u00eda \u00e9l y \u00e9l pensaba que lo ten\u00eda yo.<\/p><cite>pierre nora<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Por la eminente posici\u00f3n que ha ocupado en una empresa tan prestigiosa como Gallimard, ha sido usted un hombre de poder. Esto no deja de suscitar envidias, celos y halagos. \u00bfC\u00f3mo ha gestionado esta dimensi\u00f3n inherente a su trabajo como editor?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>El problema del poder intelectual estaba a la orden del d\u00eda cuando lanzamos <em>Le D\u00e9bat<\/em>. R\u00e9gis Debray hab\u00eda abierto el fuego con su libro sobre <em>Le Pouvoir intellectuel en France<\/em> en 1979. Sigui\u00f3 una reflexi\u00f3n constante sobre el poder intelectual, y recuerdo haber tenido discusiones con Foucault, que hac\u00eda mucho hincapi\u00e9 en la cuesti\u00f3n del poder. Sol\u00edamos discutir para saber si era \u00e9l o yo que ten\u00eda el poder. Yo pensaba que lo ten\u00eda \u00e9l y \u00e9l pensaba que lo ten\u00eda yo. Le propuse que abri\u00e9ramos la revista con una discusi\u00f3n entre los dos sobre ese tema, a lo que finalmente se neg\u00f3. As\u00ed que escrib\u00ed todo un editorial sobre la naturaleza del poder intelectual: \u00ab\u00bfQu\u00e9 pueden hacer los intelectuales?\u201d. Era demasiado largo, y Claude Gallimard pens\u00f3 que era rid\u00edculo ponerlo en la cabecera de la revista. Pero ten\u00eda muchas ganas de demostrar que escribir una cr\u00edtica era asumir el poder intelectual. Esto tambi\u00e9n es cierto en la edici\u00f3n, pero menos que en una revista: si tu libro es rechazado por un editor, puedes sondear muchos otros, mientras que en el caso de <em>Le D\u00e9bat<\/em>, hab\u00eda por supuesto otras revistas, pero apenas m\u00e1s de tres si consideramos las revistas generalistas: <em>Esprit<\/em>, <em>Commentaire<\/em> y <em>Les Temps modernes<\/em>. Pero todas ellas estaban marcadas ideol\u00f3gicamente, mientras que nosotros \u00e9ramos una revista que pretend\u00eda ser abierta y puramente intelectual en un momento en el que, seg\u00fan nosotros, ya no se trataba de transformar el mundo sino de comprenderlo. As\u00ed que habl\u00e9 mucho de ese poder intelectual, y eso fue lo que desencaden\u00f3 la ira de Foucault contra mi editorial, porque en \u00e9l abogaba por un tipo de intelectual democr\u00e1tico, es decir, un intelectual que se somete a la apreciaci\u00f3n de los dem\u00e1s y los escucha, que intenta tener una especie de honestidad pluralista con la verdad. Por eso llam\u00e9 a la revista <em>Le D\u00e9bat<\/em>: significaba que todo estaba abierto al debate. Est\u00e1bamos saliendo de la era estructuralista y quer\u00edamos dirigirnos a las bases. Con la propia palabra \u00abdebate\u00bb quer\u00edamos significar una ambici\u00f3n pluralista. En la secci\u00f3n \u00abUn libro a debate\u00bb, le d\u00e1bamos al autor tres o cuatro lecturas de su libro a las que \u00e9l respond\u00eda. Hab\u00eda un proceso que no era el art\u00edculo fulminante que ejecuta un libro sin apelaci\u00f3n. A veces se ha dicho que <em>Le D\u00e9bat<\/em> era un di\u00e1logo entre profesores del Coll\u00e8ge de France, pero no es cierto. Hemos dado la palabra a muchos j\u00f3venes autores. As\u00ed que s\u00ed, asumo el ejercicio de ese poder, pero para ejercerlo de la forma m\u00e1s clara, abierta y democr\u00e1tica.<\/p>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-large\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2022\/12\/SIPA_00599537_000003-scaled-1.jpg\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"2560\"\n        data-pswp-height=\"1704\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2022\/12\/SIPA_00599537_000003-scaled-1-330x220.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2022\/12\/SIPA_00599537_000003-scaled-1-690x459.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 989px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2022\/12\/SIPA_00599537_000003-scaled-1-1340x892.jpg\"\r\n                media=\"(min-width: 990px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/6\/2022\/12\/SIPA_00599537_000003-scaled-1-125x83.jpg\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n                    <figcaption class=\"pswp-caption-content \">\u00a9 Bernard Bisson\/JDD\/SIPA<\/figcaption>\n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Como editor, \u00bfcu\u00e1les son sus mayores arrepentimientos, los libros que dej\u00f3 escapar, los que lamenta haber rechazado o los proyectos que no salieron adelante? &nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Hay muchos arrepentimientos, empezando por la historia de los marxismos de la que le hablaba. Fui a Londres, a Tur\u00edn, pas\u00e9 semanas all\u00ed y lamento que no se haya hecho. Y no se hizo precisamente porque quer\u00eda ser honesto y no militante, como quer\u00eda hacer con la revista. Tambi\u00e9n lamento no haber publicado a Philippe Ari\u00e8s. Me hab\u00edan gustado mucho <em>Le temps de l&#8217;histoire<\/em> y su <em>Historien du dimanche<\/em>, que me inspiraron la idea de ego-historia. Lo conoc\u00ed m\u00e1s tarde, demasiado tarde. Me dijo: \u00abMira, vendr\u00e9 a Gallimard pero tengo una peque\u00f1a colecci\u00f3n en Plon\u00bb. All\u00ed hab\u00eda publicado Raoul Girardet y la primera edici\u00f3n de la <em>Histoire de la folie<\/em> de Foucault. Otro arrepentimiento est\u00e1 relacionado, por supuesto, con el final de <em>Le D\u00e9bat<\/em>. Si hubiera tenido quince a\u00f1os menos, habr\u00eda pensado en transformar <em>Le D\u00e9bat<\/em> y hacerlo perdurar. Era obvio que despu\u00e9s de cuarenta a\u00f1os en los que nada hab\u00eda cambiado, era el momento de transformar la forma y el contenido, y lamento no haber conseguido darle un giro. Sin embargo, yo no podr\u00eda haber hecho lo que ha logrado hacer <em>el Grand Continent <\/em>desde su reciente lanzamiento porque no estoy lo suficientemente familiarizado con el mundo digital. Ten\u00eda casi 90 a\u00f1os y quer\u00eda escribir mis memorias. Esto me permite volver a la primera pregunta sobre mi obstinaci\u00f3n en no elegir entre mis dos profesiones. Cuando empec\u00e9 a pensar seriamente en escribir mis memorias, al principio me sent\u00ed completamente incapaz de hacerlo, porque la tarea parec\u00eda enorme. As\u00ed que hubo que ser muy obstinado y, desde el momento en que tuve la idea, me dediqu\u00e9 de lleno a ella.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>\u00bfY cu\u00e1les son sus mayores orgullos editoriales?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Por decir algo bastante personal, estoy muy orgulloso del tr\u00edo que form\u00e9 con Marcel Gauchet y Krzysztof Pomian. Un incre\u00edble tr\u00edo de fertilidad intelectual y reciprocidad. Hab\u00eda que asistir a nuestras sesiones de trabajo semanales en <em>Le D\u00e9bat<\/em>: ambos estaban all\u00ed y las ideas flu\u00edan. Pomian dijo una vez que probablemente no hab\u00eda ning\u00fan seminario en el Coll\u00e8ge de France que tuviera esa densidad. Los tres hemos unido nuestros nombres a una obra reconocida como \u00abmonumental\u00bb: la m\u00eda es colectiva, tienes raz\u00f3n, con<em>Les lieux de m\u00e9moire<\/em>, pero mi marca ah\u00ed no es s\u00f3lo la de un recopilador; Krzysztof Pomian acaba de terminar su monumental <em>Histoire mondiale des mus\u00e9es<\/em>, una obra magn\u00edfica realizada en condiciones muy dif\u00edciles, cuando acababa de perder a su mujer y de ser operado; Marcel Gauchet public\u00f3 los cuatro vol\u00famenes de <em>L\u2019av\u00e8nement de la d\u00e9mocratie<\/em>, de los que basta con hojear un cap\u00edtulo para darse cuenta de la amplitud. Este tr\u00edo que formamos, m\u00e1s que orgullo, es felicidad.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Ha conocido una \u00e9poca en la que Par\u00eds era uno de los faros del debate intelectual mundial. Hoy en d\u00eda, tiende a provincializarse. En su opini\u00f3n, \u00bfcu\u00e1ndo se produjo este cambio y c\u00f3mo lo explica?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Este giro se produjo en torno al a\u00f1o 2000. El art\u00edculo que Jean-Fran\u00e7ois Sirinelli public\u00f3 entonces en <em>Le D\u00e9bat<\/em> sobre la p\u00e9rdida de aceptaci\u00f3n internacional de la historiograf\u00eda francesa es un marcador muy revelador de esa evoluci\u00f3n. En mi \u00e9poca, en los congresos internacionales, los historiadores franceses eran los reyes y los editores les daban contratos incluso antes de haber escrito un libro. Hoy en d\u00eda, es muy complicado conseguir que un libro de un historiador franc\u00e9s se traduzca en el extranjero. \u00bfC\u00f3mo se explica este descenso? Perdone la apariencia de pretensi\u00f3n, pero \u00bfconoce alguna empresa historiogr\u00e1fica francesa importante desde <em>Les Lieux de m\u00e9moire<\/em>? \u00bfHay algo que aporte una visi\u00f3n renovada de la historia? Pasa lo mismo en sociolog\u00eda. Despu\u00e9s de Bourdieu, que fue la \u00faltima gran empresa, hay por supuesto soci\u00f3logos que producen trabajos interesantes, pero que no tienen el tipo de pensamiento que ten\u00eda Bourdieu. En filosof\u00eda, qu\u00e9 podemos decir, salvo que <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2021\/03\/12\/onfray-final-de-partida\/\">Onfray no es Foucault<\/a>. Todas estas ciencias humanas y sociales, que ilusoriamente esper\u00e1bamos que pudieran contribuir a una comprensi\u00f3n unitaria del comportamiento humano y del hombre en general, se han ido a casa.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>En filosof\u00eda, qu\u00e9 podemos decir, salvo que Onfray no es Foucault&#8230;<\/p><cite>pierre nora<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Para terminar con una nota un poco m\u00e1s positiva, en el panorama editorial actual, ya sean editoriales o revistas, \u00bfqu\u00e9 le interesa, qu\u00e9 lee? \u00bfQu\u00e9 proyectos le parecen interesantes, hay cosas que parecen ir en la direcci\u00f3n correcta?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Por supuesto. Nosotros, por nuestra parte, correspondimos al final de la \u00e9poca revolucionaria, simplificadora y militante, y al advenimiento de un nuevo mundo, marcado por la modernidad, la globalizaci\u00f3n, el despertar del Islam, el individualismo democr\u00e1tico, la extensi\u00f3n de lo patrimonial, la transformaci\u00f3n de la relaci\u00f3n con el tiempo y la historia. Un mundo para entender y explorar.<\/p>\n\n\n\n<p>Las condiciones han cambiado con la llegada global de la tecnolog\u00eda digital, la prioridad dada a los problemas derivados de la inteligencia artificial, el cambio clim\u00e1tico, las convulsiones geopol\u00edticas, los problemas de los seres vivos, todo lo que se conoce como el Antropoceno. Corresponde a otras formas de intelectuales intervenir y encontrar los medios para hacerlo. <em>El<\/em> <em>Grand Continent<\/em> es un buen ejemplo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pierre Nora acaba de fallecer.<\/p>\n<p>Nos gustar\u00eda proponerles que vuelvan a leer esta gran entrevista en la que evocaba la singular obstinaci\u00f3n que hab\u00eda guiado su carrera como editor de libros y revistas en Gallimard \u2014desde Foucault hasta Le Goff, pasando por Timothy Snyder\u2014.<\/p>\n<p>En el periodo de ruptura provocado por lo digital y el antropoceno, hac\u00eda un llamamiento a una nueva generaci\u00f3n de intelectuales para que repensaran las revistas.<\/p>\n","protected":false},"author":1366,"featured_media":11329,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":true,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[616,159],"tags":[],"staff":[93],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[177],"class_list":["post-11320","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-in-memoriam","category-libros","staff-florian-louis","geo-europa"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v26.1.1 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>La obstinaci\u00f3n de una lectura inteligente, Pierre Nora (1931-2025) - El Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2022\/12\/01\/la-lectura-inteligente-una-conversacion-con-pierre-nora\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"La obstinaci\u00f3n de una lectura inteligente, Pierre Nora (1931-2025) - El Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Pierre Nora acaba de fallecer.  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